标题: 奇袭马超能否入选99及相关问题讨论!, 马超使用公安鼓吹具并在许昌I变妖术师
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-9-20 14:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由phone于2004-09-16, 14:57:17发表
2,彝陵军乐问题。马超无法出战彝陵,因此彝陵双军乐队打法的发展迫在眉睫!
3,许昌抢庞统的问题。重阳21 99中庞统实际已经富裕出许昌两战。在一般22 99的设计中,由于已经利用了这部分经验,因此需要重新安排把马超领先法正的回合转移给庞统!

2,彝陵军乐问题:
彝陵我方非运输队高智力武将不足(庞统要烧火不算),建议南北军乐,漩涡书魏延肯定是要的,大约20回合的损失(包括庞统魏延的关键性损失)是要计入成本的。
3,许昌抢庞统的问题:
魏延损失可能更多,加上贼兵一共算20回合好了。

可见主要的矛盾集中在庞统魏延身上,除了魏延许昌变运输和前面烧火之外,陈仓长安59回合还多了个军乐队,不知能不能在这里想点办法再省个几回合,不过周瑜已经够高的了,提高怕不容易。


顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-9-20 14:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-09-20, 14:00:56发表
2,彝陵军乐问题:
彝陵我方非运输队高智力武将不足(庞统要烧火不算),建议南北军乐,漩涡书魏延肯定是要的,大约20回合的损失(包括庞统魏延的关键性损失)是要计入成本的。
3,许昌抢庞统的问题:
魏延损失可能更多,加上贼兵一共算20回合好了。

可见主要的矛盾集中在庞统魏延身上,除了魏延许昌变运输和前面烧火之外,陈仓长安59回合还多了个军乐队,不知能不能在这里想点办法再省个几回合,不过周瑜已经够高的了,提高怕不容易。

2、魏延成都转普通兵种到底,夷陵烧火的是庞统和陈式!考虑到陈式和藩宫一个转运输一个武术家到底一共可省出三战,可以在这上面想点办法!让陈式适当少得点!或者藩宫武术家到底在夷陵少得点!这样陈式与藩宫中有一个会多出一战!
3、庞统在许昌I不烧,作普通兵种用的话会少一级半左右,差距主要在这上面!总体估计庞统会少三级左右(包括魏延迟转普通兵种多烧雒II,成都烧出五个主将,夷陵军乐不足会少烧一些,许昌I作为普通兵种不烧)!这样庞统铁定多出一战!
4、还有一个问题其实是最大问题就是军乐队的调配:夷陵只有两个军乐已经是现实问题了,现在还有两个大的问题是公安马谡要多出一战,许昌I,II都要出两个军乐,算上许昌I本来有的两个,许昌II还差一个,现在的军乐前期已经不可能少出了,而且因为法正的退出还会多出,法正的经验转到了其他军乐身上,没有转到普通兵种身上,这是不能作数的!这样必然有99级的军乐出战的情况,甚至还会有两到三战!
其实用马超代替法正省出的几战竟义都不是太大,因为作为军乐,法正所出的战都是必须有军乐出的,从军乐队总体来看,法正并没有占出场位置!不知道大家接不接受我这个观点!也就是说法正不出,马谡糜竺也要出,后来会造成军乐很大的浪费!总体来说,即使马超能登顶,也没有想像中的11级的优势,能与法法持平就相当不错了!血之所以不遗余力地计算马超能不能到99,也只是想看看能不能打破走奇袭马超不能登顶的宿命,同时也为偏爱名将的提供一点线索!于2299并没有什么大的有利之处!


顶部
性别:男-离线 周瑜

栎阳侯谏议大夫

Rank: 16
组别 翰林学士
级别 征西将军
好贴 10
功绩 943
帖子 4716
编号 1808
注册 2003-11-3
家族 瓦岗寨


发表于 2004-9-20 14:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
许昌I马超需要千里传送遁甲天书,烧不了多少,可以考虑少出一个军乐队,利用曹植蹭点策略。许昌II再出两个军乐队猛烧。
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-9-20 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
前期军乐队一定要重新调配的。倒是万一前期军乐队不能少出,必要时许昌2关平可以独挑大梁。
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-9-20 15:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-09-20, 14:49:20发表
前期军乐队一定要重新调配的,襄阳2到宛2都只有马谡了。倒是万一前期军乐队不能少出,必要时许昌2关平可以独挑大梁。

可以具体分析一下马超代替法正省出的五战:
雒I,可以不出军乐,完全算是让出的!
雒II,有两个烧火的,必须出两个军乐,老军乐糜竺还得上场!
葭萌I,也必须有一个军乐,只能上马谡!
成都,本来只出法正就行了,现在至少得出马谡(马超靠吃人应该不能弥补策略不足不损失,否则少一级的话登不了顶),军乐多出一场!
西陵,有两个烧火的,必须出两个军乐,老军乐糜竺还得上场!
夷陵只有两军乐,总体损失3级还是比较保守的估计了!
许昌I,II可以调配,但两战军乐也要出三场,多出一场!
也不能指望其他地方少出军乐了,否则就没有或者军乐不足!
经过简单分析之后,可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了,浪费非常严重!
顶部
性别:未知-离线 KYOKO
(★御姐控★)

唐国公
荆南节度使
★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 大将军
功绩 1456
帖子 65606
编号 32
注册 2003-8-19
来自 BWL


发表于 2004-9-20 15:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-09-17, 12:07:45发表
马超出场晚还不是致命的,最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想,要是奇袭队可以自选就好了。

这好办
可以作个马超出战补丁啊
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-9-20 15:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表

也不能指望其他地方少出军乐了,否则就没有或者军乐不足!
经过简单分析之后,可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了,浪费非常严重!

糜竺同志作为我军的老干部,是可以发扬牺牲精神的,广陵不出了,江夏也不出了,什么?襄阳也不让我去了?真是没天理了。
玩笑归玩笑,糜竺不出肯定损失不小,不过要说一关关的整个损失,我也不能苟同。
顶部
性别:男-离线 重阳

高阳侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 前将军
好贴 2
功绩 585
帖子 1775
编号 50
注册 2003-8-21


发表于 2004-9-20 16:28 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
许昌2居然能烧出这么多,好。不过没必要用马超了,换别人用遁甲天书一样可以多得,比如张飞之流,从宛2就可以烧了。
顶部
性别:未知-离线 phone


Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7
组别 羽林都尉
级别 安国将军
好贴 1
功绩 56
帖子 876
编号 8733
注册 2004-6-30


发表于 2004-9-20 16:31 资料 文集 短消息 只看该作者
真是一语点醒梦中人啊!何必非要用马超呢?
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-9-20 16:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这样看来,用张飞可以烧出两战来,而且是尽得的!
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-9-20 16:43 资料 文集 短消息 只看该作者
宛2回合少,又是攻城战,烧掉的敌人兵力也是有价值的;
其实许昌1许昌2都是抢魏延庞统的,给马超是迫不得已,张飞用价值不大。
五个重要道具都有若干回合的价值,马超用掉两本当然损失多些。
顶部
性别:男-离线 重阳

高阳侯光禄大夫

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
组别 翰林学士
级别 前将军
好贴 2
功绩 585
帖子 1775
编号 50
注册 2003-8-21


发表于 2004-9-20 19:01 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不要考虑马超了,马超吃主将、得50点经验和变妖术师烧人的这部分经验都可以视为抢普通兵种的,按其8级价值计算,800/12-800/8,凭空又亏出30多回合,再算上对吴之战的亏损和张飞之流早变妖术师的亏损,即使不考虑马超智力低的问题也未必合算。
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-9-20 21:15 资料 文集 短消息 只看该作者
35回合+彝岭20回合+遁甲天书10回合也只有65回合啊,马超可是170回合的队伍啊。还要更多的砝码才行。
顶部
性别:未知-离线 那斯

吴郡公枢密直学士

Rank: 12Rank: 12Rank: 12
柱国(正二品)
组别 翰林学士
级别 右将军
功绩 1241
帖子 1109
编号 607
注册 2003-9-8


发表于 2004-9-20 22:32 资料 文集 短消息 只看该作者
重拳可能没看懂 重阳说的话  重阳的意思是马超变了 那么另外一个人就没去变 就要每个回合亏4点  

还有对吴之战的损失 似乎不只20回合 2军乐在北岸 南边的估计每人要亏10多回合  一边一个 2个人烧的肯定不能尽兴  
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-9-20 22:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由那斯于2004-09-20, 22:32:34发表
重拳可能没看懂 重阳说的话  重阳的意思是马超变了 那么另外一个人就没去变 就要每个回合亏4点  

还有对吴之战的损失 似乎不只20回合 2军乐在北岸 南边的估计每人要亏10多回合  一边一个 2个人烧的肯定不能尽兴  

重阳所说的损失是:马超吃若干主将,许昌I,II两战变妖术师烧多出的经验相当于八级,这八级对军乐来说800/12相当于67回合,而且对普通兵种来说是800/8=100回合,这部分经验是每个人都可以得的,是实在的!所以说用马超来占用这部分资源相当于亏了33回合!
但这一点血保留意见,因为差不多刚好可以抵消许昌I马超自动出场的29回合!
不过马超变军乐真的有点得不偿失!血前面有帖已经仔细计算过了!
现在看来,已经对马超走奇袭能登顶已经有一致看法了,至于要打2299能不能用马超,血一向的观点是:不用为好!
顶部
性别:男-离线 阿尔法孝直
(雀力日进)

闽国公
遂安军节度使
★★★★★★

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(游戏人生区)
组别 节度使
级别 卫将军
好贴 2
功绩 1796
帖子 6034
编号 19070
注册 2004-10-16
家族 轩辕雀党


发表于 2004-12-17 12:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
关于这个问题,我重新研究了一下,可以到,绝对可以到。
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=36915
我个人认为,马超是中级玩家得很好选择!
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-12-17 13:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
要用马超的话,最好就不要走奇袭了,走奇袭马超能在许昌I,II能多少还只是理论上的,而且难度更大得多!
顶部
性别:男-离线 阿尔法孝直
(雀力日进)

闽国公
遂安军节度使
★★★★★★

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(游戏人生区)
组别 节度使
级别 卫将军
好贴 2
功绩 1796
帖子 6034
编号 19070
注册 2004-10-16
家族 轩辕雀党


发表于 2004-12-17 13:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
若不走奇袭,亏了关平、周仓!
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-12-17 15:57 资料 文集 短消息 只看该作者
孝直
许昌II是40回合,你检查一下,还有城里永远是晴天,没有天气因素。
许昌I几年前打的时候用庞统烧过,大概16回合左右接触(引了敌人),考虑到赤兔能快些加上现在大家水平提高,还有第一回合是骑兵所以按14回合开始烧计算的,但是当时不是打99,也没有其他人烧火反击(肯定也不用回回梅花5),策略也充足,局面相对好控制得多,现在能打多少还要实战检验才行。
不过个人认为对用GB4的玩家来说,马超仍然是个好选择,毕竟级别高得多,即使考虑多出来策略补给、主将和遁甲天书的使用,也有一战左右的优势。
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-12-17 16:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者
马超还有个问题是不能参加夷陵之战,要练级,或者要多打99,马超不必考虑!
顶部
性别:未知-离线 重拳猛击

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 裨将军
好贴 1
功绩 12
帖子 321
编号 7596
注册 2004-5-13


发表于 2004-12-17 16:36 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-20, 15:05:12发表
可以具体分析一下马超代替法正省出的五战:
雒I,可以不出军乐,完全算是让出的!
雒II,有两个烧火的,必须出两个军乐,老军乐糜竺还得上场!
葭萌I,也必须有一个军乐,只能上马谡!
成都,本来只出法正就行了,现在至少得出马谡(马超靠吃人应该不能弥补策略不足不损失,否则少一级的话登不了顶),军乐多出一场!
西陵,有两个烧火的,必须出两个军乐,老军乐糜竺还得上场!
夷陵只有两军乐,总体损失3级还是比较保守的估计了!
许昌I,II可以调配,但两战军乐也要出三场,多出一场!
也不能指望其他地方少出军乐了,否则就没有或者军乐不足!
经过简单分析之后,可以看出法正的经验完全转到马谡和糜竺身上了,浪费非常严重!

这是慕容结论的关键,孝直一起来研究吧,看有无值得推敲之处。

另外还有:

1、吃主将和使用遁甲天书损失30-40回合(不用策略补丁);
2、彝陵损失20-30回合;
3、可能广陵糜竺不出损失不大;
4、现在慕容和小将军好像发现汝南糜竺不出损失不大;
5、许昌I、II也许各要一个军乐就够了;
6、江陵、襄阳可以不出军乐。

不过用策略补丁时遁甲天书本身价值就太大了,没必要考虑马超。
顶部
性别:未知-离线 xixid2000

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 1
帖子 50
编号 18290
注册 2004-9-24


发表于 2004-12-18 00:10 资料 短消息 只看该作者
问个问题,宛2的遁甲天书可以带来多少级的好处?如果出战宛2时是85级,用了这个书,能到99级吗?
顶部
性别:男-离线 慕容血
(123)

祝阿侯
太中大夫

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 翰林学士
级别 镇东将军
好贴 1
功绩 508
帖子 4062
编号 6120
注册 2004-3-20
来自 广州


发表于 2004-12-18 17:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者
三战14级应该是可以的!因为宛II(非奇袭人员)用的话,遁甲天书可以参加三战,而且和马超相比,多出12回合,随大部队走位也容易些!
顶部
性别:男-离线 羽扇纶巾
(围棋帮帮主兼清谈分舵舵主)

说岳校对组组长监造使谏议大夫

Rank: 9Rank: 9Rank: 9
组别 羽林都尉
级别 平西将军
好贴 2
功绩 133
帖子 2323
编号 37278
注册 2005-4-22
来自 云间九峰
家族 肉肉门


发表于 2005-4-21 23:24 资料 文集 短消息 只看该作者
[QUOTE=慕容血,2004-09-20, 13:10:54] [QUOTE=重拳猛击,2004-09-20, 12:32:20]
考虑到周瑜的庞统在许昌I没吃主将升了3。50,如果能吃许昌I,II两主将,已经够了!
不过许昌I要升4级难度也相当大,因为马超的策略比庞统少得多!
看来等血打完汝南,要好好安排一下后面的军乐问题,看看能不能用马超了! [/QUOTE]
庞统许昌I吃得到主将吗?只有九十几级的骑兵才能一下子把司马懿干掉吧?

忘了发石车,晕死!
顶部
性别:男-离线 神雕小侠

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 225
编号 44352
注册 2005-7-27


发表于 2005-9-8 02:11 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-18, 15:13:15发表
使用马超再添好消息:血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I,第三回合引出马超,并让马超在十八回合升到42级,结果葭萌I后马超等级为42级(经验和等级都带入),这样的话后来压力减轻不少!此时马超用完了策略,但如果用军乐给他补的话,他就会直接攻击,后来军乐再走开,这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的!

今天试了一下,让马超在葭蒙关I一直打张飞,但是最后一点经验都没得到,还是41级,0点经验,怎么回事呢?
顶部
性别:男-离线 周瑜

栎阳侯谏议大夫

Rank: 16
组别 翰林学士
级别 征西将军
好贴 10
功绩 943
帖子 4716
编号 1808
注册 2003-11-3
家族 瓦岗寨


发表于 2005-9-8 02:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
晕死,敌人只有使用非攻击性策略才会有经验的。如果升级后立即加入我方,等级保留;如果再次作为敌军出场,只保留经验值,等级又恢复了。
小侠也犯这种错误啊。
顶部
性别:男-离线 神雕小侠

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 225
编号 44352
注册 2005-7-27


发表于 2005-9-8 02:47 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由周瑜于2005-09-08, 2:37:35发表
晕死,敌人只有使用非攻击性策略才会有经验的。如果升级后立即加入我方,等级保留;如果再次作为敌军出场,等级又恢复了。
小侠也犯这种错误啊。

不是犯错误,而是水平本来就不行啊  

我刚刚才从你的帖子中知道这个规律,不过要让马超一直使用策略而不攻击恐怕也很难做到呀
顶部
性别:男-离线 神雕小侠

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 225
编号 44352
注册 2005-7-27


发表于 2005-12-10 17:14 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-18, 15:13:15发表
使用马超再添好消息:血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I,第三回合引出马超,并让马超在十八回合升到42级,结果葭萌I后马超等级为42级(经验和等级都带入),这样的话后来压力减轻不少!此时马超用完了策略,但如果用军乐给他补的话,他就会直接攻击,后来军乐再走开,这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的!

我觉得还是有办法的,让包括军乐队在内的我军把马超包围起来,先让他攻击,下一回合他就能激励了

另外还有一处,陈仓的郝昭可以考虑让马超吃掉
顶部
性别:未知-离线 yifanwang99

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 203
编号 42275
注册 2005-7-4
家族 轩辕丐帮


发表于 2005-12-13 19:47 资料 短消息 只看该作者
马超智力太低, 变妖术不合适阿
顶部
性别:男-离线 神雕小侠

Rank: 3Rank: 3Rank: 3
组别 士兵
级别 忠义校尉
功绩 2
帖子 225
编号 44352
注册 2005-7-27


发表于 2005-12-13 20:15 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由yifanwang99于2005-12-13, 19:47:24发表
马超智力太低, 变妖术不合适阿

变妖术是为了让他冲击99,并不是看中他的智力,到了99之后完全可以在变回来嘛


顶部

正在浏览此帖的会员 - 8 人在线 - 0 位会员(0 隐身), 8 位游客




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-19 14:00
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.015594 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP