如果清朝不实行剃发易服 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	关内侯

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	126
帖子	12567
编号	31412
注册	2005-1-29

#31

发表于 2013-1-25 11:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-1-19 15:51 发表
文化优势有嘛用，老百姓日子过的好不就行了？

现在中华文化完全放弃，实行棒子的文化，老百姓日子好过一倍，你干不干？

水王的比喻不对，棒子文化不就是中华文化的变种吗？咱们放弃中华文化，然后再接受变种的中华文化……有点傻啊

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dreambe

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	467
编号	159878
注册	2007-5-18
来自	哈尔滨

#32

发表于 2013-1-25 21:17 资料短消息只看该作者

回复 #31 关内侯的帖子

问题是棒子可未必这么想啊。

而且，如果放弃自己的传统文化，转而去接受一个完全外来的文化（咱们国家险些真这么干了）；或者是把原汁原味的文化扔在一边，反而把一个衍生出来的变种奉为正朔，哪个更让人受不了？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	五袋石果

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1712
编号	39495
注册	2005-5-24

#33

发表于 2013-1-26 09:19 资料文集短消息只看该作者

满清入关后在移风易俗上做了两件事，一件事是剃发。以前的汉人是“身体发肤受之父母，不能轻弃”，除非出家和服刑，否则这头发是不能剃的。满清要求剃一半留一半，辛亥革命后革命党超额完成任务，时至今日，全剃。
另一件事就是女人的裹小脚。此事发端于两宋，成形于蒙元，至明朝成为女人的必备功课。满清入关后禁止裹脚，一样遭到了我汉族仁人志士的强烈反抗，于是满清退而求其次，只严禁满人和汉人大官家的人裹脚。时至今日，我们也已经替满清超额完成了任务，都不裹脚了。
我认为满清的国祚和这两件事并无太大关系。盖因明朝的问题是个死结，谁也救不了。继起的李自成、张献忠太不成器，吴三桂之流乃明朝将领，难以自立。遂成山中无老虎，猴子称大王。满清入关后全面采用明朝的集权政策并有进一步发挥，同时将导致明朝必灭的宗室政策修正为降等袭爵，这对清朝国祚都起了一定的作用。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#34

发表于 2013-1-26 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 五袋石果的帖子

1.俺记得正宗的清朝辫子是猪尾巴吧，是极小的那一条，所以咱电视里看的都是不靠谱的。清朝帝王辫子肯定是靠谱的，可惜咱现在看到的都是正面像，看不清辫子到底有多大。鲁迅先生在《藤野先生》里写到，清留学生能把辫子盘起来形成一座富士山，至少在清末一些老百姓的辫子是很大的了

2.清朝普通老百姓有多少裹脚的？话说那真是对女人的摧残

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	存在就是合理

组别	校尉
级别	前将军
功绩	11
帖子	1635
编号	427214
注册	2011-6-7

#35

发表于 2013-1-26 17:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-1-26 11:07 发表
1.俺记得正宗的清朝辫子是猪尾巴吧，是极小的那一条，所以咱电视里看的都是不靠谱的。清朝帝王辫子肯定是靠谱的，可惜咱现在看到的都是正面像，看不清辫子到底有多大。鲁迅先生在《藤野先生》里写到，清留学生能 ...

有一种说法，奴才们的头发剃得只剩下一个金钱尾，皇帝的头发就剃得少，原因无它，奇丑。

强迫留辫子对满清的统治显然有帮助，每个人都有了污点，只得去维护这个奴隶主了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	五袋石果

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1712
编号	39495
注册	2005-5-24

#36

发表于 2013-1-27 07:07 资料文集短消息只看该作者

回复 #34 KYOKO 的帖子

清朝普通老百姓基本都要裹脚的，当官的家庭里裹脚的就少了，因为家里有人裹脚会影响晋升。书香门第裹脚的比例也要少点。
冰心就没有裹脚，因为她老爹是船长，不是将官就是校官。
裹脚这种事，对女人是很大的摧残，对男人不过是满足一些恶趣味。裹脚之后，走路需要收腹挺胸，扭腰摆臀，所谓的“婀娜多姿”这个效果就是这么来的，现在的女人穿八公分高跟鞋走路也是这个效果。
所以现在的女人虽然不裹脚了，还是要用高跟鞋去尽量模仿、体现这个效果。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	warmice (唐吉坷德)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	136292
注册	2007-4-10

#37

发表于 2013-2-4 22:53 资料短消息只看该作者

回复 #19 dreambe 的帖子

领土问题，不拥有和失去完全是两个意义，清扩充的某些领土在明朝顶多是不拥有，而非是失去；现在的领土讲究寸土必争，那是因为不能失去。如果把不拥有和失去两个概念放在同等重要的位置，那我国除元以外的历代王朝在对待领土扩张的问题上都是错误的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#38

发表于 2013-2-4 23:35 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 warmice 于 2013-2-4 22:53 发表
领土问题，不拥有和失去完全是两个意义，清扩充的某些领土在明朝顶多是不拥有，而非是失去；现在的领土讲究寸土必争，那是因为不能失去。如果把不拥有和失去两个概念放在同等重要的位置，那我国除元以外的历代王 ...

在你看来不拥有跟失去的定义是什么？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	warmice (唐吉坷德)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	136292
注册	2007-4-10

#39

发表于 2013-2-5 19:19 资料短消息只看该作者

回复 #38 XM8 的帖子

很简单，不属于你的东西拿了对你自己没有好处，这个就是对不拥有之物的理性态度；失去就是已经属于你的东西在你不情愿的前提下成为了别人的东西。当然“不拥有”这个词可能不太准确，暂时没想到更合适的词。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#40

发表于 2013-2-5 19:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 warmice 于 2013-2-5 19:19 发表
很简单，不属于你的东西拿了对你自己没有好处，这个就是对不拥有之物的理性态度；失去就是已经属于你的东西在你不情愿的前提下成为了别人的东西。当然“不拥有”这个词可能不太准确，暂时没想到更合适的词。

那怎么界定不属于你的东西拿了对你自己没有好处呢？比如说内蒙、新疆等等这些地方，汉唐得到了有什么好处么？

如果内蒙、新疆这些地方拿到了对汉唐没什么好处，那河套对于明朝似乎也是一样。

按你失去这个定义，东北似乎是失去了吧。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	warmice (唐吉坷德)

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	136292
注册	2007-4-10

#41

发表于 2013-2-5 22:59 资料短消息只看该作者

第一个问题似乎比较复杂，需要考虑的因素比较多，比如周边环境、政权内部环境、对新占领地的控制能力、民族关系等等，我只是觉得有些时候适当控制一下扩张的步伐是有道理的，要去证明为何有道理对我来说似乎有点难。

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2013-2-5 19:49 发表

那怎么界定不属于你的东西拿了对你自己没有好处呢？比如说内蒙、新疆等等这些地方，汉唐得到了有什么好处么？

如果内蒙、新疆这些地方拿到了对汉唐没什么好处，那河套对于明朝似乎也是一样。

按你失去这 ...

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#42

发表于 2013-2-5 23:18 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 warmice 于 2013-2-5 22:59 发表
第一个问题似乎比较复杂，需要考虑的因素比较多，比如周边环境、政权内部环境、对新占领地的控制能力、民族关系等等，我只是觉得有些时候适当控制一下扩张的步伐是有道理的，要去证明为何有道理对我来说似乎有点难。

适当控制扩展的步伐当然是必须的，问题是明朝从朱棣以后是在全线收缩。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dreambe

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	467
编号	159878
注册	2007-5-18
来自	哈尔滨

#43

发表于 2013-2-17 09:58 资料短消息只看该作者

大明王朝也曾经锐意进取过，但自从两位“祖”之后，就已经开始收缩经营了。尤其是英宗出了那档子事，以后的皇帝都是在龟缩着过日子，有进取心的武宗也被当成了叛逆。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#44

发表于 2013-2-17 15:02 资料个人空间短消息只看该作者

清朝还不久吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	小陆伯言

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	12
帖子	2440
编号	33807
注册	2005-3-2

#45

发表于 2013-2-22 10:55 资料个人空间短消息只看该作者

要是不废科举，不药死光绪，估计还能长个几十年。。。。。。。。。。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#46

发表于 2013-2-22 12:41 资料个人空间短消息只看该作者

让汉人当兵，饮鸩止渴

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	小陆伯言

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	12
帖子	2440
编号	33807
注册	2005-3-2

#47

发表于 2013-2-22 15:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-2-22 12:41 发表
让汉人当兵，饮鸩止渴

靠旗下大爷的双枪双人兵，紫禁城都保护不了。。。。。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	dreambe

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	467
编号	159878
注册	2007-5-18
来自	哈尔滨

#48

发表于 2013-2-26 12:59 资料短消息只看该作者

回楼上两位

虽然绿营制度会让人浮想联翩，但我认为那是必须的。
古今中外都从来没有统治一个地方却不让该地区人民组建军队而又能维持政权长久的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#49

发表于 2013-2-26 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

不让汉人当兵绿营兵不算的啊，咱说的是太平天国，汉人不能当兵也执行了200年左右了。这制度不得不崩溃也就表明大清没几天蹦头了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	XM8


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	112
帖子	8688
编号	17758
注册	2004-9-15

#50

发表于 2013-2-26 13:15 资料主页文集短消息只看该作者

曾国藩可是清朝的坚定拥护者

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	颍颍 (司徒家的颍颍)

组别	发配沧州
级别	平西将军
功绩	4
帖子	2388
编号	413370
注册	2011-2-7
来自	系统复制中心

#51

发表于 2013-2-26 17:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2013-1-17 18:39 发表
满清实乃中华历代王朝破坏中华文明之罪魁祸首也

非满清一朝，阁下估计现在拿的是准葛尔斯坦护照。

[ 本帖最后由颍颍于 2013-2-26 17:28 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ccre20

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	477894
注册	2013-2-7

#52

发表于 2013-2-26 21:26 资料短消息只看该作者

引起的反抗大家都看到了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#53

发表于 2013-2-28 16:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 随便一说 于 2013-1-17 19:09 发表
剃发易服绝对对满清统治者也是弊大于利，要不是汉人不团结加上满清连出圣君，满洲人可能早被赶回东北了。清朝国祚久跟剃发易服关系应该不大吧，从明朝继承而来的较完善的帝国体制和勤政的皇帝才是保证国祚的原因 ...

所谓满清圣君说：正是这种政策的后果。其实都很平庸。

如不强行満化，100年都难。
1）强打出头鸟。
2）同化汉族（比起让贵族汉化，这个无益容易得多）。
3）即使以后有以前朝名义反抗的也算不洁之身了。

不过清朝本身早应该灭亡。太平天国照以前至少能造成清朝分裂的局面。但是历史出现了新变化，海外军团加入，洋枪洋炮的雇佣军，抑制了假天主教的太平天国。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#54

发表于 2013-2-28 16:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2013-1-26 09:19 发表
满清入关后在移风易俗上做了两件事，一件事是剃发。以前的汉人是“身体发肤受之父母，不能轻弃”，除非出家和服刑，否则这头发是不能剃的。满清要求剃一半留一半，辛亥革命后革命党超额完成任务，时至今日，全剃 ...

啥叫剃一半？？

满清入关的是候是严格要求的金钱鼠尾辫。~~~~~要不然怎么叫留发不留头？？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#55

发表于 2013-2-28 16:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-1-26 11:07 发表
1.俺记得正宗的清朝辫子是猪尾巴吧，是极小的那一条，所以咱电视里看的都是不靠谱的。清朝帝王辫子肯定是靠谱的，可惜咱现在看到的都是正面像，看不清辫子到底有多大。鲁迅先生在《藤野先生》里写到，清留学生能 ...

裹脚造成现在纯中国人小脚趾都略有畸形。~~~~

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	小贩 (仙子！请自重……)

组别	羽林都尉
级别	大将军
功绩	54
帖子	12309
编号	29483
注册	2005-1-3
来自	Watchmen－德玛西亚

#56

发表于 2013-2-28 16:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2013-1-27 07:07 发表
清朝普通老百姓基本都要裹脚的，当官的家庭里裹脚的就少了，因为家里有人裹脚会影响晋升。书香门第裹脚的比例也要少点。
冰心就没有裹脚，因为她老爹是船长，不是将官就是校官。
裹脚这种事，对女人是很大的摧 ...

拒观察对比，扭腰摆臀主要是一字步和脚尖朝向的效果。步子对了，脚尖方向对，一样可以扭腰摆臀。如果步子和脚尖方向不对，高跟鞋也可以走得虎虎生威。
高跟鞋，可以修正小腿的视频长度，加上挺凶翘臀的亭亭玉立，这个效果个人还是蛮喜欢看的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#57

发表于 2013-2-28 16:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2013-2-28 16:25 发表

裹脚造成现在纯中国人小脚趾都略有畸形。~~~~

裹脚是获得性性状，不会遗传的。

举个简单的例子：每个人的母亲在生孩子之前那层膜都破掉了，但每个出生的女孩依旧都是处女。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#58

发表于 2013-2-28 17:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2013-2-28 16:46 发表

裹脚是获得性性状，不会遗传的。

举个简单的例子：每个人的母亲在生孩子之前那层膜都破掉了，但每个出生的女孩依旧都是处女。

自然选择是个漫长过程。你自己可以关注一下中国人的小脚趾和别国人的不同。
处女膜本身也是有作用的。

至于小脚的好嫁入大户人家，以古代的粮食情况，明显小脚的女子有更多的后代。于是小脚甚至有点畸形的脚也被继承下来了。

裹脚本身不遗传。但是后代的基因突变会有更适合在小脚情况下生存更良好的变异出现，于是造成了大多数人脚趾畸型的性状。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#59

发表于 2013-2-28 17:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #58 phoenixdaizy 的帖子

获得性性状不遗传，这是达尔文进化论的最基本的观点，也是科学家的主流意见。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	phoenixdaizy


	忠英伯靖康军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	314
帖子	8800
编号	356
注册	2003-9-4

#60

发表于 2013-2-28 17:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2013-2-28 17:29 发表
获得性性状不遗传，这是达尔文进化论的最基本的观点，也是科学家的主流意见。

我没说获得性性状遗传~~~~~~首先是即使不裹脚也是相对小脚的女人好嫁。

然后部分人产生小脚式的变异和畸形。漫长过程，这个只是开始。

如何解释中国人小脚趾与众不同呢？？还有小眼睛（多眼帘，这个是蒙古人种的性状，传说是为了应付风沙天气的）。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布