为什么中国在历史上曾数次被异族征服，但多年后总能奋起，重振河山。 - 炎黄春秋


	ycats

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#31

发表于 2011-7-20 16:50 资料短消息只看该作者

拜托，那么多人在找原因，难道没发现这个结论本身是错误的？还找什么原因。
当我们认为罗马帝国、奥斯曼帝国已经不存在，那么凭什么说”中国总能奋起，重振河山“？
请问汉帝国还在吗？唐帝国还在吗？
中国现在是中华人民共和国，一个只有60年的历史的国家！
如果要说文明传继，现在的欧洲难道不是罗马（希腊）文明的传继，不是罗马帝国的种族后裔统治？难道是继承蒙古人，蒙古人在统治？
整个阿拉伯世界，承继的不就是奥斯曼帝国？

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#32

发表于 2011-7-24 09:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #31 ycats 的帖子

罗马现在龟缩在意大利，希腊现在龟缩在希腊，以前的法国德国们都是蛮族统治，奥斯曼龟缩在土耳其，他们都是给当地不断换种+分裂的结果，所以没有你说的这个传承。

但中国不一样，核心人群和疆土都在。这除了印度，日本，没人能比。。

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#33

发表于 2011-7-25 21:54 资料个人空间短消息只看该作者

人口和社会的关系.

其实我是来围观"崖山之后，再无中国"这句话的

话说甲午战争的时候日本人还弄了个什么告18省英雄书给中国人，也是说过去的崖山之后再无中国了,我们打的是满清,跟中国没关系，过去的中国已经死了,你们应该跟着日本人打清军.

不知道当时有没有人被忽悠,呵呵.

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#34

发表于 2011-7-25 22:00 资料个人空间短消息只看该作者

有镇压就有反抗啊

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	sos2290


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#35

发表于 2011-7-25 22:02 资料个人空间短消息只看该作者

这么大块地,还是中国人最多，而这个群体秉承的文化也没发生改变,那么继续存在不奇怪.

庞大的人口基数保证了文化的生存，而文化又反过来促成了人对文化的向心力，结果生活在这块土地上的人,都以中国人自居.

尤其中国人从平民到朝代对修史有一种近乎偏执的狂热,几千年的人文历史就没断过,尽管部分历史并不完全真实，但绝大部分是可信的.

话说我现在很能够理解古人为什么那么热中修史了，人死如灯灭，青史永留名,我现在都在修家谱了，死了以后好歹几百年内还有人知道我存在过

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	核辐射

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#36

发表于 2011-7-27 11:09 资料短消息只看该作者

回复 #35 sos2290 的帖子

修史成瘾，藏书成瘾。千年以降，中国文人的责任感一直很强。
兄弟掸述得很清楚啊。

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	sharpest

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#37

发表于 2011-7-27 13:23 资料短消息只看该作者

说到底还是中国人多了，而且主体是单一民族的，没有大的民族矛盾，自然不像罗马帝国那样很容易就崩溃了，其实真正的罗马帝国应该是西罗马帝国，东罗马帝国名为罗马，实际是希腊人的国家了，中国的文化基本是传承下来了，但语言变化就很大了，明代以前的汉语估计现代人肯定是听不懂的了

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#38

发表于 2011-7-28 11:04 资料短消息只看该作者

人多就是一大优势

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#39

发表于 2011-8-2 12:48 资料短消息只看该作者

因为中国文化的继承性,大家都把炎黄认做中华的祖宗,所以即使被灭,心中只要有共同的目标就能在机遇面前恢复,当然,其实现在说是炎黄,但很多人都已经是外族血统,只有有共同的文化认同感,如果要是血统纯正,我们可能还不如棒子和小日本

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#40

发表于 2011-8-2 15:20 资料个人空间短消息只看该作者

血统那玩意我觉得靠不住，多少年这么生活下来，族群与族群早融合到一起了.

中国的办法是只要你认同文化的继承性，在文化和思想上凝聚起来,这样就把更多的人凝聚到了中华文明的旗下.如果以血统分，其实如果大家思想不一致,血统有啥用，到最后是族群分裂.

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#41

发表于 2011-8-6 15:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2011-8-2 15:20 发表
血统那玩意我觉得靠不住，多少年这么生活下来，族群与族群早融合到一起了.

中国的办法是只要你认同文化的继承性，在文化和思想上凝聚起来,这样就把更多的人凝聚到了中华文明的旗下.如果以血统分，其实如果大 ...

純正血統，只會近親通婚，越來越不利沒錯。
但至少人家日本人還知道重視男系血統(不管日本人如何異族通婚，千萬年後，只要不基因突變，至少大和族旳Y染色體不變)
反觀我們中華又如何?
二戰被日本強徵的慰安婦、元代蒙古貴族旳初夜權制度，有多少還是華夏民族旳男系子孫。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2011-8-9 13:00 编辑 ]

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#42

发表于 2011-8-8 22:44 资料短消息只看该作者

总的来说还是“乱世出英雄啊”，汉民族被压迫到无法再忍的时候，总会有那么几个人带领人民进行武装反抗，推翻上层的统治阶级。。

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#43

发表于 2011-8-8 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #41 小兵1234 的帖子

不是有人说了吗？咋汉人主要看的是文化，不是血统

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#44

发表于 2011-8-9 00:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2011-7-19 21:36 发表
我说几个事
1、我大学寝室有一个朝鲜族的人，他说，朝鲜族学生与汉族学生经常打架，几乎不需要理由。他说如果一直在家里，肯定是要娶朝鲜族女人的，出来就管不着了。

2、广东有客家人和潮汕人两大群体，据说 ...

清末已经有客家与潮汕的通婚了，像我这边的群体一直以潮汕客家人自居，语言上是纯客家或半山客，但风俗已经潮汕化，通俗点就是半山不潮的样子，大多数信奉靠自己拼出路。
不过潮客之间还是比较友好的，大多都谈得来，倒是潮客与广府之间的隔阂不少。虽然很多潮客能通粤语，但广府人能通潮客两言的不多，当然这也跟主流文化有关，广东的主流文化还是广府，至少形式上，省会与特区都在珠三角。

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#45

发表于 2011-8-9 10:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2011-7-19 21:36 发表
我说几个事
1、我大学寝室有一个朝鲜族的人，他说，朝鲜族学生与汉族学生经常打架，几乎不需要理由。他说如果一直在家里，肯定是要娶朝鲜族女人的，出来就管不着了。

2、广东有客家人和潮汕人两大群体，据说 ...

西北少数民族应该是穆斯林为主吧？据我所知汉人要娶穆斯林女子为妻除非皈依伊斯兰教成为穆斯林，否则很难被女方的族人接受。虽说是婚姻自由但是宗教的力量显然更显著。

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	小兵1234 (南蠻王)

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#46

发表于 2011-8-9 12:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #43 KYOKO 的帖子

現在舉個負面例子(如有冒犯，請勿生氣)。
假如我強暴了你旳妻子，生了個小孩，姓你旳姓；拜你家旳祖先；叫你做爸爸。
你就能視如己出嗎?

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#47

发表于 2011-8-9 13:14 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 小兵1234 的帖子

現在舉個負面例子(如有冒犯，請勿生氣)。
假如我強暴了你旳妻子，生了個小孩，姓你旳姓；拜你家旳祖先；叫你做爸爸。你完全不知道
你能視如己出嗎?

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#48

发表于 2011-8-9 21:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 小兵1234 的帖子

别忘了这个是互相强暴的啊，别人强的时候强暴你老婆,你强的时候强暴别人老婆，一来二去根本就分不清楚了.蒙古人强奸过汉人这不假,可是后来汉人一样强奸过蒙古人,到最后凑一堆了.

日本之所以血统纯正(这个还真说不准),最主要还是地理因素------- 谁吃饱了没事干出海强暴他老婆啊.可以假设日本这个国家在陆地上，邻居还是这帮邻居,你看看他的血统还纯正得起来不.

随着年代的飘逝,时间一长自然就融合了，在这种情况下血统根本靠不住,文化纽带更为可靠，不管你是什么血统，只要你认同中国的文化，自然就被视为中国人，于是这个圈子才越滚越大.

蒙古人和满清为什么最后被同化,因为他们人少，要统治这么多人，必须得用对方熟悉的方式,最终在统治别人的过程中，在思想和文化上反而被别人给征服了，等到汉人重新强大起来，软硬两手都失去.......

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#49

发表于 2011-8-9 22:07 资料个人空间短消息只看该作者

基辛格的新书有一个比较有意思的观点: 中国从未建立.

大致的意思是，中国这个概念，历来大家都用的是"统一", 换言之,中国古代的君王,全部是在"统一"或"重建"中国,而不是"建立"中国,中国的产生是天然的,似乎一生下来就有，而不是谁建立的.

这种奇特的方式最终造成的结果是,所有的统治者都认为自已是统一,或者重建中国的人，并以此为使命.中国永远不会消亡,而是不停的在统一和自我改造,分裂并不意味中国消失,而是为下一次统一做准备,三国演义中说得很明白:分必合,合必分.

细想想确实如此，我们都说谁谁谁统一过中国，重建过中国，但是绝不会说谁建立了中国.这一点与罗马帝国埃及帝国等等等等，是完全不同的.

或者可以这么说，"中国"并不是一个严格意义上的实体,而是一个文化概念,由一群血缘接近,信奉同一种文化的人构成的这么一个群体.

文化群体与血统论不同，只要你认同了这种文化，就会被视为其中的一员,就跟滚雪球一样越来越大.

文化的融合会又带来了血统的融合,最终原本属于不同族群的人,成了一家人。

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#50

发表于 2011-8-11 08:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2011-7-19 21:36 发表
3、我有一个在新疆呆过一段时间的同事，他说汉族男人娶少数民族女人会比较容易，少数民族男人想娶汉族女人会比较难，会受到组织的阻拦。
...

这我还是第一次听说。
我在内蒙海拉尔待过很长时间，那里有蒙古族、鄂温克族、朝鲜族、回族等，汉人想娶个少数民族的老婆是很难的，要经过什么族里同意，回民还要洗肠等。
只是不知道现在还是不是那个样子。

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#51

发表于 2011-8-11 18:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2011-8-9 13:14 发表
現在舉個負面例子(如有冒犯，請勿生氣)。
假如我強暴了你旳妻子，生了個小孩，姓你旳姓；拜你家旳祖先；叫你做爸爸。你完全不知道
你能視如己出嗎?

問題是那小野種將享受並且繼承你的財產(土地跟金錢)、教育資源(文化)。
你會甘心嗎?
至少我不會甘心。

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	q5042421621 (龙侠)

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#52

发表于 2011-8-13 09:54 资料个人空间短消息只看该作者

最筒单原因外族入侵开始仿效汉人

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	Shadowleech


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#53

发表于 2011-8-13 10:12 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小兵1234 于 2011-8-11 18:56 发表

問題是那小野種將享受並且繼承你的財產(土地跟金錢)、教育資源(文化)。
你會甘心嗎?
至少我不會甘心。

我靠这些才能占多大的比例？
汉人历史上，征服的时候，报仇的时候就没有强奸过其他的种族了？小鬼子让美国大兵搞的人也是当日本人的么。

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	小兵1234 (南蠻王)

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#54

发表于 2011-8-13 10:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #53 Shadowleech 的帖子

大大說地好，是我沒想通。
而且聽說元代因為初夜權的原因，老白姓往往會殺首胎。

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#55

发表于 2011-8-13 10:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由力量于 2011-8-11 08:58 发表

这我还是第一次听说。
我在内蒙海拉尔待过很长时间，那里有蒙古族、鄂温克族、朝鲜族、回族等，汉人想娶个少数民族的老婆是很难的，要经过什么族里同意，回民还要洗肠等。
只是不知道现在还是不是那个样子。

我知道朝鲜族、回族等是的，至於蒙古族就不知道了。

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#56

发表于 2011-8-13 10:20 资料个人空间短消息只看该作者

因为此帖歪了所以叫楼歪歪，请版主让我的此帖留下21小时再删信不信？

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#57

发表于 2011-8-13 10:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2011-8-9 21:51 发表
别忘了这个是互相强暴的啊，别人强的时候强暴你老婆,你强的时候强暴别人老婆，一来二去根本就分不清楚了.蒙古人强奸过汉人这不假,可是后来汉人一样强奸过蒙古人,到最后凑一堆了.

日本之所以血统纯正(这个还真 ...

問題是蒙古人有特意區分人種階級，所以可以保留一定血統純正。
朱元璋其實恨的是腐敗的元朝政府，對漢蒙到是一致同仁，不然哪來的朵顏三衛跟日後地滿貴將軍。

另外日本並不像埃及重視血統純粹，他們要的是男系血統，其實很多天皇都有娶朝鮮或異族女子(如日本境內的蝦夷人)；是武烈無子，迎回繼體天皇後，才特別要求皇族女性嫁給皇族男性，避免駙馬搶位子。
大和統一日本前更不用說，有興趣自己看古事紀這書，它當然是神話，但可能是天皇一族及大和民族發展歷程的某種暗示。

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#58

发表于 2011-8-13 10:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2011-8-9 22:07 发表
基辛格的新书有一个比较有意思的观点: 中国从未建立.

大致的意思是，中国这个概念，历来大家都用的是"统一", 换言之,中国古代的君王,全部是在"统一"或"重建"中国,而不是" ...

雖然跟我定義地民族保留方式不一樣(我重視男系血統的延續)。
但不可否認這是歷代的中國或中原，真正的統一及建立模式。

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	Shadowleech


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#59

发表于 2011-8-13 11:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小兵1234 于 2011-8-13 10:18 发表
大大說地好，是我沒想通。
而且聽說元代因為初夜權的原因，老白姓往往會殺首胎。

不是说初夜权是传说么?当然蒙古人确实暴虐。

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#60

发表于 2011-8-13 19:34 资料短消息只看该作者

五胡乱华的时候，汉人就险些被灭族。
话说满清对汉人的洗脑还是很成功的，对华夏文化的摧残非常的严重，现在的华夏文化是给阉割过的，不再是汉唐宋明时期的华夏文化了。

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