晚节不保战英杰 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	慕容血 (123)


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#31

发表于 2004-8-25 12:35 资料个人空间短消息只看该作者

说几点我自己的体会吧：
1、敌人用计的时候一般喜欢斜向的！
2、张辽能打到糜竺时是不会用计的，因为直接攻击糜竺伤害最大！
3、右边的友军灭敌速度控制，好像如果第一次攻击不能灭骑兵，而且骑回村之后下回合打不到则荀YU刚好可以按时到达！也就是我军友军的第一个假情报不能成功或者躲到曹洪右的情况较理想！

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#32

发表于 2004-8-25 15:36 资料文集短消息只看该作者

看了马超将军的打法以后茅塞顿开，立刻就打了一个进度。
17.32 32.74 25.78 31.95 21.73 24.21 21.19

（周瑜：18.96 33.12 26.32 30.68 22.89 24.25 20.52）
（2099:20.63 33.08 24.94 25.00 22.10 22.82 20.73 ）

孙乾、张飞和董梁的策略都不够，不过都只差10点左右。如果用郭适或者赵何，贼兵的策略应该是够的。简雍最后剩了10点策略，开始计算是按5点算的，但是实际上基本上都在激励。
现在发现先收董梁的坏处了以后一定先收赵何。事实上，除了淮南，后面夏丘II、下邳和广陵，敌军可以被反击的部队都不多，这些战役贼兵基本上都是当普通兵种用的，这时候，明显策略多的较有利。而且后面用董梁打曹操，反击也会多一点。不过这样的话，简雍前几关的经验要求更高，如果能再提高30点，接近小将军的水平，那么泰山将必然能够15回合激励。
具体打法：
1，关羽吃了张辽身边的弓兵（6点经验），步兵是后来董梁吃掉的。
2，开始形成：
      步兵曹仁
      骑兵刘备
      张飞糜竺
关羽军乐孙乾
弓兵董梁荀彧
张辽
当张飞和孙乾的策略恢复的差不多以后变阵(曹仁被步兵杀死):
         张飞董梁
关羽军乐糜竺
弓兵孙乾荀彧简雍
张辽

重打了一遍：刘+0.08 竺-0.17 张+0.15
这次调整了补策略的位置，除了董梁用了2本焦热，糜竺用了6本焦热，其余人都策略到底。最后没有浪费策略值，其中张飞还在6点位补了两回合。

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#33

发表于 2004-8-25 16:30 资料文集短消息只看该作者

*****刘备关羽张飞简雍贼I 孙乾糜竺
**** 17.32 32.74 25.78 31.95 21.73 24.21 21.19
周瑜：18.96 33.12 26.32 30.68 22.89 24.25 20.52
2099:20.63 33.08 24.94 25.00 22.10 22.82 20.73
对比了周瑜大大的成绩和马超将军2099的成绩，发现如果现在赶紧确定第21人还是有希望的。好像必然要99的人有：
刘备 1
关羽 2
张飞 3
简雍 4
赵云 5
孙乾 6
董梁 7
赵何 8
糜竺 9
关平 10
周仓 11
刘封 12
诸葛亮 13
马良 14
马谡 15
魏延 16
庞统 17
不知道剩下4个怎么确定比较好？

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#34

发表于 2004-8-25 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

你这个计划里还剩两本青囊书一本鼓吹具吧！王平法正是两个人选，法正用公安鼓吹具，王平用定军山的青囊书，如果魏延不准备武术家到底，走公安之后步兵＋全主将的路子的话，陈式是个不错的选择！还有襄阳II的青囊书，可以用吴兰变运输，吴兰比李严能力稍差，但在雒II是骑兵可多吃几个人！
所以推荐另四个人选：王平，法正，陈式，吴兰！
另外，你这个成绩和每个人对应一下吧，看不太清楚！

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#35

发表于 2004-8-25 16:53 资料文集短消息只看该作者

法正和陈式不能同时启用把？
法正变军乐奇袭走后，陈式怎么补给策略？
如果用刘辟或者伊籍如何？

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#36

发表于 2004-8-25 17:07 资料个人空间短消息只看该作者

夷陵之后就他一个人烧了，马谡一个人补策略应该够用了！

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#37

发表于 2004-8-25 17:12 资料文集短消息只看该作者

庞统和诸葛干什么去了？
如果可以有22个99的话，那么以我现在的成绩肯定可以打出21个99。
如果用刘辟或者伊籍如何？

另外还有一个关羽的问题。马超将军说关羽要广陵后到40级，这是什么意思？或者说这样关羽在后面省出了哪些战和主将，因为我现在关羽比2099低大约半级，如果关平周仓比较好的话是否只需要吃掉麦的吕蒙即可？

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#38

发表于 2004-8-25 17:51 资料个人空间短消息只看该作者

伊籍比法正要多出一战，前面讨论过了！而且伊籍也走奇袭！
关羽的问题不大，麦关羽吃主将最划算，多出44相当于5。5回合，关平吃主将只多出40点，相当于3。5回合！而且博望坡和南阳都有主将没人特别需要！
军乐队的调配问题，法正已经是最好人选了，奇袭两战自动出场，糜竺的策略也不够用，法正还可以带给糜竺两级左右的优势，而且等级较前面的人高！奇袭后庞统不参战了，诸葛也不特别需要烧人了，所以只能用马谡参加最后四战！

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#39

发表于 2004-8-25 17:59 资料主页文集短消息只看该作者

麦城关平策略不够，必须依靠焦热书和普通攻击，所以吃吕蒙是多48点，等效于4回合，不过还是没有关羽划算。

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#40

发表于 2004-8-27 21:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由慕容血于2004-08-25, 17:51:58发表
伊籍比法正要多出一战，前面讨论过了！而且伊籍也走奇袭！
关羽的问题不大，麦关羽吃主将最划算，多出44相当于5。5回合，关平吃主将只多出40点，相当于3。5回合！而且博望坡和南阳都有主将没人特别需要！
军乐队的调配问题，法正已经是最好人选了，奇袭两战自动出场，糜竺的策略也不够用，法正还可以带给糜竺两级左右的优势，而且等级较前面的人高！奇袭后庞统不参战了，诸葛也不特别需要烧人了，所以只能用马谡参加最后四战！

我现在在考虑重阳的21 99中,至少有两个地方可以改进:
1,简雍早出激励.
2,用刘辟代替刘封.

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#41

发表于 2004-8-27 21:28 资料个人空间短消息只看该作者

由于重阳走广川，所以拼命追也不可能三贼第二战出激励了！追不了多了！
刘辟和刘封的问题，可能他最大的考虑是汝南全力培养周仓，另外还有一点就是“贼多了就不是贼”他已经有四个贼了，再多一个刘辟未必比刘封好得了多了！刘封与刘辟比，多了奇袭的自动出场（博望与汝南低消，但博望显然容易得多）的四级半，桂阳一个单挑，还有博望之后与刘辟的汝南之后有一级半的差距，总共有七级的差距，反击能反击出七级吗？不一定吧！如果每个贼反击出七级来的话，现在也不用这么烦了！

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#42

发表于 2004-8-27 21:33 资料个人空间短消息只看该作者

如果全力培养刘辟的话，应该比刘封好，但要考虑到已经有4个贼了，而且培简贼的黄金时期已经过了！当然这一切讨论都是现在基于周瑜已经实现汝南周仓刘辟同时培养成功的基础上的，在重阳当时，稳妥地选择刘封应该是一个很正确的选择的！

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#43

发表于 2004-8-28 05:40 资料文集短消息只看该作者

刘封关键是自动出长板坡吧

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#44

发表于 2004-8-28 10:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小将军于2004-08-28, 5:40:32发表
刘封关键是自动出长板坡吧

长坂只有诸葛是必出的！

小将军可能让混了，长坂的问题体现在刘封和伊籍身上，因为伊籍和关羽离开而不能参加长坂，所以被刘封所取代了！刘封和伊籍都有一个40回合的自动出场和奇袭，但刘封还有一单挑，而且博望坡有50点经验！伊籍智力高出很多，如果能参加长坂，比刘封好些！

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#45

发表于 2004-8-29 11:53 资料文集短消息只看该作者

按照马超将军走广川的成绩,简雍至少在讨贼第三战出激励是绵绵的.重阳夏丘结束简雍才24.69,这个结果是夏丘都没用完激励的结果,而且前面管亥是赵云挑的,李明是关羽吃的.

刘辟的问题在周瑜的贴子中有提到,周瑜是把刘辟当成步兵来培养的.

我这两天仔细考虑了刘封,法正,刘辟,潘宫的问题,希望在其中选出合适的三个人来.其中,刘封、刘辟和潘宫三人中只有两人可以出战长坂。显然放弃潘宫，因为出奇袭的优势太大了。这时，就产生了另一个问题：糜芳与法正的问题。当然，忽略两人属性上的问题，如果糜芳出淮南，徐州II、兖州和博望坡能够达到34级，就应该比法正有优势。这个还只是一个初步想法，因为我对整个流程也不是特别熟悉，而且根据以前的经验是放弃糜芳的，不知道各位前辈是如何考虑的。

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#46

发表于 2004-8-29 12:16 资料个人空间短消息只看该作者

属性上的问题是不可能忽略的！这个很关键！
另外应该到不了34级，淮南升4级，徐州II8级，兖州4级顶天到30级，还对其他人很有影响！
后期策略紧张，糜芳还要依赖军乐就太不应该了！

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#47

发表于 2004-8-29 12:52 资料文集短消息只看该作者

糜芳还有博望是白出的(因为没有别人).
你前面给我推荐的四个人选是：王平，法正，陈式，吴兰！
陈式显然不如糜芳.陈式加入时不过36级,糜芳博望结束以后怎么也有33了.还有奇袭一战,肯定比陈式强,无非是用糜芳代替魏延,用魏延代替陈式.

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#48

发表于 2004-8-29 15:22 资料个人空间短消息只看该作者

现在想要打更多的99，都是在特殊兵种上打主意了，陈式在成都吃几个人到40级是没有问题的！
像糜芳这样的角色，都是经过大家试验之后放弃了的，到2299都还没有选上他，他自身的实力真的很有问题了！

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#49

发表于 2004-8-29 15:47 资料文集短消息只看该作者

我现在才刚刚反应过来,周瑜同时练刘辟和潘宫是要练22个99.
我目前只要能打出21个99就已经满意了,所以考虑了那么多,前提整个是错的.
我刚刚贴了帖子请教糜芳和潘宫的比较问题(他俩中间只能选择一个),我认为糜芳比潘宫强.还有糜芳和刘辟的比较问题,糜芳经过徐州II和兖州,至少能够达到30级,如果打得好可能可以到32级.这样比周瑜的刘辟便宜3~6级,如果再考虑奇袭,就是8级以上.即刘辟需要反击出8级就比糜芳强.这个好像应该没有问题.即糜芳比刘辟弱.所以刘辟应该入选99级阵容,当然,前提是刘辟在汝南要表现良好.
还有糜芳和吴兰的比较问题.虽然说吴兰雒ii之后可以达到41级,这是糜芳不能比的,但是,就像在界桥,在徐州,在长坂一样,在瓦口关一战后,这9级的差距绝对会大大缩短,很可能2级都不到,即糜芳再经过瓦口关后达到至少51级.而糜芳参加奇袭,比吴兰多出7级,这样相当与在前面省出一战.
类似的,用马超代替王平.这个就显而易见是赚的了.定军山结束,马超41,王平46,相差5级,且不考虑这5级的折旧.马超出奇袭多7级,也已经赚了2级,多出许昌I的28回合,考虑到折旧,又省一战.

当然,我对后面的流程很不熟悉,以上只是我的一厢情愿,不知道是否成立.

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#50

发表于 2004-8-29 16:24 资料文集短消息只看该作者

错了,上面的贴子是不对的,因为彝陵战后奇袭队就离开了,因此王平后面四战马超无法出战,即马超如果那样是无法达到99的.不过可以比较一下马超和法正,成都之战前,41级马超加入,法正到此时不过46级,比马超高4级.在许昌I,马超比法正多28回合,魏延在这里得了不到两级半,马超变军乐的话如果也能得这个数,那么只要从成都到阳平关,马超能够多得一级半,或者说在六战中约275个回合让4级折旧成2级半,那么就可以省出雒和霞萌关三战77个回合.

假设我上面说的都成立,但是马超经验还差一些,还有希望让魏延省出一两个主将给马超.
我以上都是基于重阳21 99的表格.

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#51

发表于 2004-8-29 17:59 资料文集短消息只看该作者

又错了，真丢人，忘了马超不能出彝陵，这样变了兵种也到不了99。

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#52

发表于 2004-8-29 18:35 资料文集短消息只看该作者

在瓦口关到汉水之间的路径共有：
1，瓦=>霞II=>天I=>汉水；
2，瓦=>霞II=>定=>汉水；
3，瓦=>定=>天II=>汉水；
4，瓦=>定=>汉水；
排除4和1（无法收王平）。比较2，3的区别：
1，霞II 35*9；天II 40*9
2，2中王平45级，3中王平42级。
考虑走3，王平参加天II，则比较II，王平多参战40回合，但低3级；
其他人多参加40*8-35*9=5回合。
所以必然走3而不可能走2。

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#53

发表于 2004-8-29 19:00 资料个人空间短消息只看该作者

糜芳的问题，我刚才翻了马超将军的等级，藩宫淮南之前16＋，徐州II之后26，兖州之后30，糜芳比藩宫低近三级，就算徐州II多得点，也不可能超过原来的藩宫呀！所以兖州之后是到不了三十级的！有个一最基本的问题：在一些高等级敌人面前，低等级的比高等级的赚，但最后结果是不可能超过高等级的！从这一点上说，糜芳不及雒II自动出场的伊籍，而伊籍又不如法正！

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#54

发表于 2004-8-29 19:10 资料文集短消息只看该作者

低三级而已，经过三战，差别已经很小了。而糜芳比潘宫多出奇袭一战，至少4级。而且是最后的4级。且不说开始只差3级，就是差10级，我估计也是出糜芳赚。当然，假设糜芳是出奇袭的潘宫。
我这两天考虑战略布置已经快走火入魔了，总之最大的心得就是走奇袭太赚了，那可是最后的50回合。前面再低多少级折旧也折到50回合以内了。

前一阵你说马超将军不屑你的那个帖子，就是你提出启用陈式的那个帖子呢？我找不到了。我刚刚有个想法，如果要启用陈式，不是必须放弃法正，启用一个非奇袭军乐么？用巩志如何，但是我找不到巩志的三围。

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#55

发表于 2004-8-29 19:18 资料个人空间短消息只看该作者

我和马超将军的分岐，主要在藩宫身上！军乐队的调度，不在奇袭之后而在公安！奇袭如果不多出一个军乐，糜竺会少两级！后期的军乐还是能调度的，公安想出三个军乐，所以考虑了伊籍！巩志，31级的投石车，不如伊籍的雒II自动出场，不预考虑！

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#56

发表于 2004-8-29 19:24 资料文集短消息只看该作者

你先试一试看吧。
主要矛盾在襄阳II 新野II 宛I II四战，如果这四战军乐够用当然用伊籍用法正无所谓。
如果不行的话而必须启用非奇袭军乐可能巩志是最佳选择。
说实话，我觉得如果想尝试22 99，目前最显而易见的方法可能就是双武术家到底.算一仗40回合能烧30回合，一个人就要480点策略，陈式至少需要恢复400点策略，算你恢复40回合，每回合要10点。马谡现在当时能恢复9点，好像还成。

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#57

发表于 2004-8-29 19:34 资料个人空间短消息只看该作者

蒋琬都比巩志好啦！智力高出不少！军乐队主要就要考虑智力！

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发表于 2004-8-29 19:38 资料文集短消息只看该作者

下邳结束：
21.22 37.25 28.66 35.18 28.13 23.91 24.90
使用了周瑜的阵，但是不是10回合进城。早进城糜竺会亏不少，开始在城外的时候要尽量不要用策略而是扔书，孙乾也是，最好开始就计算好策略值。
城里的弓兵是傻瓜，可以抗7本书，由于张飞和糜竺的策略必然不够用，所以这个弓兵要让他俩丢书用。而在城外则让孙乾多攻击或者扔书。刘备开始带一身书，有机会就交给糜竺。关羽和简雍的策略基本上只要保证一个人在糜竺身边就够用，但是要调整好分配，这个比较容易根据进城时间计算。
曹操也不需要引到特定位置，因为荀彧从鹿寨下面过去的时候会被陈宫射个半死，将是友军最先行动的。而且下回合夏侯会进入陈宫的射程吸引陈宫，同一回合荀彧即可落位。
下邳的打法我个人认为两种打法区别不大，我选择的是折中方案。
快速进城，好处是早利用荀彧，坏处是进城后糜竺没事做。
30回合，好处是糜竺在外面可以狂丢书，还可以吃人。
两种方法，贼兵的反击利用是差不多的，而且策略恢复其实也差不多。早进城按照周瑜的布阵，实际荀彧每回合只恢复了四点，而糜竺恢复三人比城外少一人，实际每回合只多恢复1点策略。一点策略2点经验计算（实际不足两点）早进城多40点经验。
但是糜竺的策略仅能使用12次激励，就算城外一次不使用，城里路上走六回合，到十六回合布好阵还有三十回合，有18回合没有事情做。当然周瑜的阵形中有一个弓兵，但是由于张飞和孙乾的策略都不够，所以实际上总体还是会亏经验。这18回合，再算上张和孙亏的，总共可能有小100点经验

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#59

发表于 2004-8-31 18:36 资料文集短消息只看该作者

广陵，由于敌军有两个军乐，因此我军全军的策略补给问题不大。甚至可以让糜竺靠住两个军乐。此关敌人等级很低，我军除了刘备和董梁，不论谁吃人都是亏的。所以要一开始刘董迅速灭敌，简化形势，而且完全可以放开牵制，迅速耗光敌军乐的策略，然后把袁术弄混乱，一千多的攻击打在糜竺和孙乾身上还是很疼的。最好把骑兵放进村庄，这是本关唯一可以被反击的部队。
初步考虑的出阵为：糜董关张孙简
打完了，很简单。主将关羽吃了。
开始徐州，不过越来越想重打了，好几个地方很后悔：
1，先收董梁；
2，董梁变恶贼；
3，潘宫级别太低了；而且现在想收贼。
4，刘备级别太低了，才22级，打完都学不到援助。

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#60

发表于 2004-9-1 09:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

董梁变恶贼绝对不应该，我董梁变义贼都受到了周瑜的批评，更何况义贼！
刘备打徐州22级，你不卖武器，很是为你的补给担心，用豆是必定的，但你的钱粮应该很紧张！（下坯应该用完了吧？）

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