标题: 盛唐下的隐患,唐太宗的悲哀
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发表于 2010-11-16 23:11 资料 短消息 只看该作者
为什么在下一要下机,阁下就回帖呢,之前等很久也不回。。。。
何力是另一个问题了,他虽说是外族,但是已经投降唐朝 ,是唐朝的将军,这点唐朝对他的约束力还是很大的,但是他只是他,代表得了所有的外族吗?
话说东汉灭亡竟然是和羌族战争消耗??得,就算是,那么和武帝有什么关系,武帝已经消除了当时的隐患,并且遏制他们的发展,他很成功,至于东汉时期,都上百年了 ,这是另一个民族的兴起了,怎么的也扯不上武帝了,毕竟武帝已经尽职了,他让西汉一朝都不用面对强大的外敌。
别说唐灭亡了 ,唐没灭就已经被外族欺负到家了,我在一楼写的够清楚了把?后来契丹西夏压制中原。。。。这一切都是谁造成的
羌兵是散兵??、那他为什么能称雄北方草原,阁下未免太自大了吧,再说东汉是东汉,西汉是西汉,阁下怎么不说东汉那时不是登盛时期呀,难道唐朝那时候也衰弱了?至于送亲不管是不是心血来潮,他都导致了吐蕃越来越强最后成为大患,谁也不能否认


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发表于 2010-11-16 23:25 资料 短消息 只看该作者
回复 #30 三种不同的红色 的帖子

你确定汉武帝所表达的是战祸吗,汉朝武帝一生和其辉煌,击匈奴,开丝绸之路,降服西域众国。。。。
我只知道 武帝没弄不老药前,社会还算安定,到了之后就变了。。。。所谓后期战争不过就是匈奴的反击战,因为他们也很强大,故而百足之虫死而不僵,可以说汉武帝打匈奴是必然,而匈奴拼命反扑也是必然,战争相持消耗更是必然,因此 汉朝就算消弱了实力,但是在周边地区已经没有可以与之匹敌的敌人了,故而相对来说依然是最强,随后几代不也发展起来了?武帝之所以写这么多战祸因素是因为频繁的战争,民有所怨,而真正刺激到人民的事劳民伤财的大手笔工程,这才是导火线,故而,汉武帝被迫罪己诏不是因为战争,而是被自己所建的工程所逼。。。这才是主要
中心语,汉朝成功消除大患保持了百年的绝对强大地位


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发表于 2010-11-16 23:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #32 我本人间惆怅客 的帖子

如果你读不懂《轮台罪己诏》,可以请人去翻译一下。
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发表于 2010-11-16 23:35 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-16 23:11 发表
为什么在下一要下机,阁下就回帖呢,之前等很久也不回。。。。
何力是另一个问题了,他虽说是外族,但是已经投降唐朝 ,是唐朝的将军,这点唐朝对他的约束力还是很大的,但是他只是他,代表得了所有的外族吗? ...

按这么说那投降的外族将领也太多了,整个东突厥有名有姓的大多都投降了,足够有代表性的了吧.

你那一贴里又没有说东汉西汉,而且汉武帝又没有解决匈奴问题,汉宣帝解决匈奴问题靠的是以夷制夷不是一味的武力,和你的观点相抵触的.

唐朝内部不混乱时战线大多都在鸟不生蛋的地方吧?

契丹西夏关唐朝什么事情?

羌族不生活在北方草原,他们生活在西北,他们很可怜的.对付他们根本不需要什么强盛不强盛,东汉采取的政策就是你说的那种完全不考虑羌族情感的高压政策,他们造反就残酷镇压,每次都能赢,只不过他们造反就像韭菜,怎么镇压都有下一次而已.

我说的是送亲的人选不是和亲本身这件事.吐蕃在和亲之前本来就是越来越强大,谈不上因为和亲才越来越强大的吧.

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-11-16 23:37 编辑 ]
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发表于 2010-11-17 18:17 资料 短消息 只看该作者
回复 #33 三种不同的红色 的帖子

古文也好 现在的散文也罢 都讲究铺垫,先说其他的 后谈主要的,基本上就是设个形式,阁下在网上复制个原文,到底自己看了多少????
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发表于 2010-11-17 18:32 资料 短消息 只看该作者
突厥已经不是问题了  阁下还不明白吗,大患是其他的种族,对待突厥 唐太宗做得不错,我有说这点有问题吗?
唐朝真正犯错的是对其他即将威胁到自己的民族,过于纵容 ,导致了后期的一系列惨剧、、、、我要说几遍呀
至于东汉西汉。。。。本来就是两个朝代,还用说吗?在说了,我谈的是汉武帝,阁下弄到百年后了,这是阁下跑得题。。。。
至于汉宣帝是不想动武了 要休养生息,因为匈奴已经无力威胁汉朝的地位,故而汉朝不用对其赶尽杀绝,何况武帝时期,弄得民怨四起,汉宣帝不得不考虑一下民生。。。。。。 这和我的观点一点出入都没有,我什么时候扯到这了,我一直说的是武帝一战灭大患 ,换的了汉朝长期无大患。。。。。阁下看清楚
哈哈哈 西夏契丹不管唐朝的事,我说过了  汉朝自亡也没有让少数民族趁虚而入,为什么 ,因为胡人已经被打残 没实力威胁中原了   你看唐朝呢,没亡就被胡人欺负的不行了 ,灭国后,大量的土地被少数民族占领,其中的烟云十六州就是被辽国所夺把???
什么事鸟不拉屎,汉朝背上补给就容易?????
至于羌族,我只知道一时间称雄北方,结果后来又衰弱,不过在草原上称王的 能是白痴???汉朝能打赢是因为他强,已经没有比他更强的势力了 ,换句话说羌族能称霸草原是因为匈奴被打残。
至于吐蕃。。。。我只能说 被来就很强大了 ,你不赶快消灭它,还给他技术,最后“越来越”强大。。。
好了 我要和家人视频了  就到这吧
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发表于 2010-11-17 19:15 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
你说的其他民族是不是指吐蕃?以初唐300万户的国力对付一个高句丽隔三差五就要动员少则数万多则数十万的军队,你要还同时跟吐蕃开战,你觉得初唐负担的起吗?

你自己说的汉朝,汉朝自然包括西汉东汉,你一直说武帝一战灭大患可汉武帝根本就没有解决匈奴问题.

谁说汉宣帝不想动武了?五将军出塞,16万骑兵,规模远在汉武帝时期之上,只不过这16万大军都去打酱油了,给匈奴致命打击的是乌孙和天灾.

唐朝都灭亡了,关唐朝什么事?照这么说五胡乱华还要怪曹操了.

你先搞清楚羌族的生活区域好吧?
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发表于 2010-11-17 19:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 18:17 发表
古文也好 现在的散文也罢 都讲究铺垫,先说其他的 后谈主要的,基本上就是设个形式,阁下在网上复制个原文,到底自己看了多少????

哈~~~~

我的确没有看多少。

阁下倒是都看了,可惜看成了拍脑袋发明。

您还能更搞笑一点吗?
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发表于 2010-11-17 19:33 资料 短消息 只看该作者
事实是 唐朝有没有实力搞定这些事情,而不是想当然怎么怎么的。
其次,我说的是武帝,可是阁下老往东汉扯  是我的问题还是你的问题?
还有 我最后一次重复,汉武帝已经灭了北方“大患”,而不是灭了匈奴,小摩擦什么的 已经撼动不了大汗的根基了,我指的是消灭威胁,不是消灭匈奴,之后的那些小打小闹的反扑,难道能说“大患”?
汉宣帝想不想动武先不说,就说该不该动武,所谓的打酱油是谁说的??人家出兵了 一无所获??只不过是没取得大的成果而已,就算不打这仗,匈奴也没实力撼动中原,这就是事实。
哈哈 唐是灭亡了 ,但是没灭前就已经被欺负了把,是谁让外族壮大的,这都是唐朝自取之祸,结果延续后朝,你以为石敬瑭愿意当儿皇帝??要是不是唐朝把中原搞的实力大减 何以如此窝囊。 一点逻辑性都没有
至于五胡乱华,是内战造成的 ,是客观的,不可避免的,而唐朝那是可避免的 性质不同 的很



回三种色
阁下就很搞笑
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发表于 2010-11-17 19:37 资料 短消息 只看该作者
语句有些激烈,xm8兄勿怪
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发表于 2010-11-17 19:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #39 我本人间惆怅客 的帖子

您也太自谦了。

象“而真正刺激到人民的事劳民伤财的大手笔工程,这才是导火线,故而,汉武帝被迫罪己诏不是因为战争,而是被自己所建的工程所逼”这种话,我可是万万说不出来的。

您的老师一定是郭德纲吧?果然得其神髓啊。
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发表于 2010-11-17 19:52 资料 短消息 只看该作者
哪里哪里,你师傅赵本山才是真正的大腕
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发表于 2010-11-17 19:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 19:52 发表
哪里哪里,你师傅赵本山才是真正的大腕

赵本山也是您师父,您也就别谦虚了。

别的蛋我也不扯了。

我就想诚心诚意的请教一下:

汉武帝到底干过哪些大工程?还望您老能告知一二。
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发表于 2010-11-17 20:03 资料 短消息 只看该作者
熊太客气  就你师傅的招牌一挂,谁不服气呀   看你师兄小沈阳就知道了
汉武帝为了长生,修仙台,养术士,派人寻仙。。。。。反正秦始皇做过的,他汉武帝做得更大,更猛
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发表于 2010-11-17 20:05 资料 短消息 只看该作者
汉武帝在生命即将结束的征和四年(公元前89年)正月,最后一次来到东莱。面对波涛汹涌的大海,年迈的他选择了班师回朝,三月,听从大臣田千秋的劝谏,停止求仙活动,罢黜全部方士。他的忏悔,可以看作是对古代帝王追求永生偏执症的一个极好总结:“昔时愚惑,为方士所欺,天下哪有仙人?尽妖妄耳!节食服药,差可少病而已。”
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发表于 2010-11-17 20:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我是问您,汉武帝有过哪些大工程?不是让你说求仙问药的事情。

提起秦始皇,大家都能想到长城、直道、驰道、阿房宫、骊山墓等等。

我现在问你汉武帝干过什么?

另外,征和四年可不是汉武帝“生命即将结束”的年份,人家汉武帝两年后才死呢。
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发表于 2010-11-17 20:38 资料 短消息 只看该作者
“即将”结束而不是“马上”结束,至于手笔。。。。
1 招募了庞大的求仙队伍,别告诉我这些人炼丹作法不需要银子、、、朝廷供给数以千计的江湖郎中在东海做这项很有“前途”的科研工作。很壮观的


2 派出数千人乘船出海寻找蓬莱神人。  跟秦始皇一样,这不用花钱???
3后来又开始在全国各地大建宫观祠坛,多次去名山大川进行祭神活动,还就近在长安修造了规模宏大的建章官,并在长安北部开凿大池,取名太液池,在池中设蓬莱、方丈、瀛洲等传说中的海上仙山的小岛。
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发表于 2010-11-17 20:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 19:33 发表
事实是 唐朝有没有实力搞定这些事情,而不是想当然怎么怎么的。
其次,我说的是武帝,可是阁下老往东汉扯  是我的问题还是你的问题?
还有 我最后一次重复,汉武帝已经灭了北方“大患”,而不是灭了匈奴,小摩 ...

我觉得初唐没有能力多线开战,理由如下:
60万府兵按一年五番计算,一共12万常备兵力,就算一半用来宿卫,一半用来行军,那能出动的兵力也就是6万,就算可以延长一番,那也就是12万,这还没有考虑到折冲府越往边关越少的情况,初唐发动大规模行军,常常需要募集志愿兵,单靠府兵根本不够用,这也就是为什么贞观年间唐朝远征大多都在10几万人左右.而这十几万人用来对付高句丽已经非常吃力,李世民准备第二次征高句丽时,因为过度征用民力,已经导致了逃户大量增加,和多次小规模民变,是他及时收手才没有让唐朝变成第二个隋朝.

漠北大战以后对匈奴基本上没打过几次胜仗,即便如此,汉武帝和汉宣帝依然多次主动重兵打击匈奴,为什么呢?大患不是没了吗?

漠北大战以后匈奴依然能动员,还是多次动员十万以上规模的部队,能说不是大患?冒顿以后匈奴最多一次的记录也不过十四万而已.12万没有能力撼动中原,14万就有能力了?再说了烧甘泉宫那好像是景帝那会的事情,在武帝没打匈奴之前,匈奴也没有什么像样的南下行动,那是不是可以说没有漠北大战,匈奴也没有能力撼动中原?

五将军的战果:
范明友,斩获700
韩增,斩获数百
赵充国,斩获300
田广明,斩获19
田顺,斩获0,谎称1900多.

乌孙斩获3万9
这五位老兄连人家的零头都不到,说他们打酱油有什么问题吗?

唐朝在灭亡之前收复了瓜沙,也教训了南诏,契丹那边也没什么战事,周边没什么大事啊?如果说契丹因为唐朝而做大,那唐朝管不了河北藩镇100多年呢,这100多年时间里怎么契丹连个小小的藩镇都对付不了?那些藩镇怎么没人做儿皇帝的?

匈奴可是曹操迁移进来的吧,或者说唐朝衰弱不是因为内战?

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-11-17 20:43 编辑 ]
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发表于 2010-11-17 20:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
就知道要提到建章宫。

可怜的汉武帝,一个小小的建章宫、养一帮子闲汉、没事出去旅游一趟,就让老百姓民怨沸腾了。这人品还不是一般的差。

《轮台罪己诏》神马的都是浮云。

PS:欢迎您就“即将”和“马上”词义的异同进行论证。
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发表于 2010-11-17 21:19 资料 短消息 只看该作者
那为什么唐朝越打越强??真的到了打不动的地步??武则天时就压制住了高句丽,才隔多少年呀,而在征讨当中,又有多少失误??是否尽全力,在隋炀帝第三次征讨的时候,已经打败高句丽了 ,可见当时高句丽已经有所衰弱,可是中原地区衰弱的更大,因此 两者的差距不但没有拉大,反而缩小,李世民这时候出兵时机没有隋朝好,故而打的很吃力,,而武则天则很巧妙的压制了高句丽,这是为什么??难道李世民就不会犯隋炀的的错误??
至于汉朝继续打匈奴。。。。这有什么矛盾,大患消除了,人家还想灭你族来雪多年之耻,这是胜利者对待失败者的态度问题了 ,是饶是杀,全屏统治者自己喜好。
你要知道,汉朝多年采用和亲送钱制度,才得以稳住匈奴,但是匈奴袭击边关的事,屡见不鲜,文帝时,李广就守卫边关多年,打的仗也不少了,还有周亚夫,就是在匈奴南侵,并在军营外把文帝拦住,才得文帝赏识的。你能说匈奴没实力撼动中原??
至于匈奴之后还能调动十万以上的部队? 阁下在哪里看的,如那样为什么匈奴自武帝以后就没什么大作为了,直到最后消失??
至于那份战报,又如何,你怎么知道汉朝不是故以避免战争,让他们湖人自相残杀??,你怎么认为,这次战争成果不大就说明匈奴就还是大患??这次战争到底规模多大,胜败的意义又有多深,阁下查清楚没有?
南诏就是个废物,从建国到灭亡,无论改几朝都是垃圾角色,被他欺负已经是耻辱了,收复了难道就光荣了???要知道唐朝要是连南诏都收服不了,那才是真的玩完。
还有 我要声明 ,契丹之前是部落制,王权分化,故而在唐朝时没太大作为,但是耶律阿保机上位后,统一了内部,到耶律德光建立大辽,实力已经是质的变化了
曹操迁移匈奴???谁说的,  内战的定义是什么??唐朝也能算是内战????我服了
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QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 21:19 发表
那为什么唐朝越打越强??真的到了打不动的地步??武则天时就压制住了高句丽,才隔多少年呀,而在征讨当中,又有多少失误??是否尽全力,在隋炀帝第三次征讨的时候,已经打败高句丽了 ,可见当时高句丽已经有 ...

如果你认为我说的理由不对,请正面批驳.

至于说压制了高句丽,从李世民那会就一直是压着高句丽在打.最大的失误就是李世民不该企图一次解决高句丽问题.

隋炀帝打高句丽还没李世民那次打得远呢.李世民打高句丽比隋炀帝轻松,只是最后补给有问题不愿继续下去了而已.

请正面回答我的问题,"漠北大战以后匈奴依然能动员,还是多次动员十万以上规模的部队,能说不是大患?冒顿以后匈奴最多一次的记录也不过十四万而已.12万没有能力撼动中原,14万就有能力了?"

请问匈奴围李陵那次多少万?和李广利对攻又是多少万?把汉朝的前线最高统帅都抓了,还不算大作为啊.

故意避战?这就有点扯了,你知不知道汉宣帝追究二田的责任逼他们自杀了?

五将军出塞的战果非常大,因为乌孙人不但杀了匈奴近4万人,而且还抓了他们70多万牲口,在经济上给了匈奴重创,紧接着匈奴就遭到了天灾,牲畜倒毙十之七八,暂时一蹶不振了.

南诏垃圾不垃圾不重要,反正唐朝在灭亡之前把周围的势力基本上都揍了一边.它们至少暂时是没法威胁中原的.

大辽还不是被部落制的女真给灭了,该制后的女真还不是被部落制的蒙古打得满地找牙?

我建议你多去看一下基本的史书,匈奴是不是曹操迁进来的很容易找,至于安史之乱算不算内战我就不多说什么了.
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压制是什么意思,阁下可能和我理解不一样,这么说把,李志在位的时候,才算是真正的把高句丽打灭。。。。
隋炀帝打高句丽是太狂妄了,而李世民只是抱着狂妄的态度,自然比隋炀帝打的更远。
至于匈奴还有十余万兵力的资料处于何处?话说李凌和李广利那次是什么时候??为什么匈奴有十余万人,在后期却没有大作为???话说冒顿曾经说有 控弦之士30余万呢,可是实际呢??这东西可有准?
我都说 “这次战争成果不大就说明匈奴就还是大患??这次战争到底规模多大,胜败的意义又有多深,阁下查清楚没有?”。。这才是重点,阁下看清楚。
至于阁下的所谓 唐朝时暂时没威胁中原的轮言,难道能说明日后威胁中原的那些民族不是唐朝养大的???
注:女真灭辽时,完颜部已经统一其他部落了,已经不是部落了。。。。。。而蒙古是在成吉思汗统一的时候才打的金国。。。。至于基本的史书。。。。。阁下也需要多看看了,尤其是一些词的定义。。。。。。。曹操那事请说明,。。。安史之乱的问题,则是另一概念,兄台分不清吗
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发表于 2010-11-17 22:13 资料 短消息 只看该作者
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是呀 建一个大的宫殿不算什么,其他不计其数的小的就更不用说了,身边的大批术士的俸禄,炼丹的药材就更不用说了,看秦始皇多厉害,修长城,建阿房宫,哈哈 不过秦始皇是不把人当人看。故而随便的祸害,但是汉武帝,就要厚道的的多了,因此,显得小儿科了,对吧 ,在某个人眼中不算什么,小事。
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发表于 2010-11-17 22:22 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
那我就不知道你问"武则天则很巧妙的压制了高句丽,这是为什么??"是出于什么目的,用杨广和李世民征高句丽做比较又是出于什么目的。

匈奴的兵力记载全部出自史记,大败汉军主力,抓了李广利,赵破奴,李陵这些都不算大作为,那倒要请问一下了,从汉文帝开始到汉武帝漠北大战之前,他们都有哪些大作为?你能证明冒顿没有30多万军队吗?

匈奴是不会是大患从五将军出塞的规模上就可以看出来了,我这个早就说过了,这场战争的意义我也说过了。

你先证明契丹什么的都是唐朝养大的再说吧。

请问一下什么算部落什么不算部落?
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发表于 2010-11-17 22:37 资料 短消息 只看该作者
首先  我问阁下 李广利和李凌的时事件在什么时期,是匈奴已经被打残了,还是在僵持时期,要是在僵持时期,匈奴实力还在,打出几场出彩的战斗又有什么奇怪的???
再者 如果冒顿当时真的有三十万,那么经过多年的发展,就算不增加,也该保持这这个数字把,却被汉武帝打的勉强出动十万人。。。。。这不是元气大伤吗???
至于那场意义,在我看来,不过是一场追击战,,汉宣帝想要一鼓作气拔掉匈奴,而匈奴为了生存,顽强抵抗,可以说 这场战争,汉朝败了也未必能怎么样,但是匈奴败了,就是要要灭族。。。。 而其意义就是一场局域战斗,输赢不足以影响大局,这就是我对这场战争的评价
至于契丹是如何被养大的,我已经说过了,是唐朝的纵容,使得他们变得强大。。。我在那一帖子里那句话,不用再导过来吧?
部落制度是指 几个小势力的结成体,盟主对其盟友的支配力极为有限,因此内部极不稳定
而完颜阿古打统一女真各部后,已经是个整体了, 不再是分散的势力,故而凝聚力也好 支配力也罢,都不可同日而语,蒙古也一样   
兄台老是问我,可是我问兄台的问题 ,兄台却有的避而不答,和解?
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发表于 2010-11-17 22:56 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
我不知道你认为汉武帝是在什么时候把匈奴打残了的,希望你能给我个时间,这样我就能回答你这个问题了。

汉景帝时匈奴就只能出动10几万,用不着汉武帝打。

汉武帝时期的任何对匈奴的战争都属于汉朝败了也未必怎么样。

唐朝怎么对契丹纵容了?你不能只下结论不做证明吧?

统一力量大,分散力量小,话是不假了,可是契丹贵族能有效掌控的也就是御帐亲军和皮室军,这些人只占契丹军队构成的极小一部份,大部分由众部族军组成,契丹对于其他部落的统治就不那么有效了,严格来说还是一个分散的力量。隔三差五的契丹还要去教训教训那些不听话的部落呢。

你的哪些问题我没有回答的可以列表一一指出,我来回答。
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发表于 2010-11-17 23:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-17 22:13 发表
是呀 建一个大的宫殿不算什么,其他不计其数的小的就更不用说了,身边的大批术士的俸禄,炼丹的药材就更不用说了,看秦始皇多厉害,修长城,建阿房宫,哈哈 不过秦始皇是不把人当人看。故而随便的祸害,但是汉武 ...

盖一个宫殿就要天怒民怨的话,那也轮不到汉武帝下罪己诏啊。

他老祖宗刘邦就该买块豆腐撞死了。因为刘邦不单盖了宫殿,而是盖了座长安城呢。

其实,象阁下这种人,自己臆想出一个观点,然后把一切史料统统抛开,——当然,还有一种可能是根本看不懂任何史料——然后无论别人提出什么反证,自己都无视之。

您的这种“辩论”是最犀利的,因为您总会把对手拉低到您的水平线上,再进行战胜。

讲史料,您不懂,而且也无视。讲逻辑,您也不懂,而且也无视。在这种无敌状态下,您的确是最强的。恭喜您了。
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发表于 2010-11-18 06:00 资料 文集 短消息 只看该作者
几天没来我都看糊涂了,搞不清谁在嚷嚷什么。算了,偃旗息鼓。
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发表于 2010-11-18 17:53 资料 短消息 只看该作者
回复 #56 XM8 的帖子

汉武帝打残匈奴是史学界一致的评价,还需要找材料???历史书上好像就有,史记上面好像也写了。。。。
呵呵 阁下何以知道武帝时匈奴出动多少人马???还有之前在下的疑问,也请兄台一起回答了吧,不要避开。
还有汉武帝任何战争失败都无所谓的结论????谁说的,兄台可愿告之?
汉朝对外族普遍都纵容,我已经说得够多了把??还有,兄台也别老是避而不答我的问题。
契丹我已经说了,是耶律阿保机靠 ------武力-----  强迫-----统一各部落,也就是说当时他的势力最起码已经基本能控制一半以上的契丹人了 ,至于其他的部落到底还有多大势力?有没有实力影响政局,以及那些没被灭的剩余部落族长对阿保机的忠心问题,是否会叛乱???这已经不需要争辩了吧,至于我问的问题,阁下看看前面的几贴就能收集上来了,不会很麻烦的
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发表于 2010-11-18 18:02 资料 短消息 只看该作者
回复 #57 三种不同的红色 的帖子

开玩笑!一个宫殿。。。。知名的一个,不知名的呢???宫殿的豪华程度在你的眼里到底值多少分量!
至于刘邦。。。。呵呵 刘邦已经很节俭了 ,除了必要的东西以外,他 盖过什么大工程????阁下要明白!
至于阁下后面说的那些话。。。。。。我也恭喜阁下了,以尽得赵老师的真传,睁眼说瞎话的功夫炉火纯青。哈哈 在下不才,回帖里尚能说出点浅见。。。。但是阁下的回帖,除了斗嘴搞笑以外,还真没什么实质内容。。阁下比赵本山更猛。。厉害呀  小弟拜服!!!


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