演义丑化了曹操么？ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#31

发表于 2010-5-20 14:08 资料文集短消息只看该作者

陈登背主，杨松也背主，结果也是不同的。

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	伤云 (商云·子逸)


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#32

发表于 2010-5-21 12:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

陈登从未背主，因为他从来就没有认主，他只是要保全徐州·陈家而已。

三国演义里面的曹操形象集合了大量的民间故事，华容和潼关两节都是精彩桥段，罗贯中写的是小说，当然要收录。至于其他，哪一条冤枉曹操了？就是渭水避箭在史料里都有提及。

至于为什么写刘备，败中透出仁义；写曹操，胜里带着奸诈，其实很简单，因为到了当时，在民间刘备已经是仁义的代名词，而曹操也已经做了奸诈的代言人。罗贯中在自己的书里要颂扬的仁义忠勇，因此他笔下褒刘备、赞孔明、夸关羽，同时他又在书里斥责奸诈，所以他贬曹操、压周瑜、斩杨松等等一干小人。

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	caoyu317

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#33

发表于 2010-5-21 13:24 资料短消息只看该作者

我观楼上的评论大多以现代人的价值观来评判演义的褒贬。其实要想想在罗贯中所处的明朝封建社会多是以忠义，仁厚，正统地位做为褒扬的对象。而阴谋诡计，不忠不义作为贬低的对象。
这样就可以想想刘备为什么从一个鞭督邮、斩蔡阳、杀车胄、烧博望还指挥汉中大战的大英雄变为一个哭哭啼啼的仁义之君了。而曹操确由一个能写出《短歌行》《观苍海》等气势磅礴诗句的豪迈之人变成一个“梦中好杀人”的家伙了。

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	郭文

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#34

发表于 2010-5-21 13:49 资料文集短消息只看该作者

《三国演义》尊刘，尊的是刘备而不是汉灵帝父子、刘表、刘璋、刘禅、刘繇、刘岱、刘虞这群“牛”，这些人或者只是被作者一笔带过（刘虞、汉灵帝），或者形象可怜（刘璋、汉献帝），或者令人唾弃（刘禅、刘表等），并不为人喜欢。贬曹，也只贬的是篡汉的曹操父子和其后代曹爽等无能之辈，对于曹髦、夏侯玄、夏侯霸等曹家的人，作者并未予以贬低。
反观如今有一股潮流倒是很可怕，就是打着给曹操翻案而来传播自己的“精神瘟疫”，这才真的可怕。其实，在这一点上，日本人比我们想得开。站在旁观者的角度，他们设计的曹操传，曹操就可以成为按照史实的“魏王”、虚构的不称“陛下”的皇帝和战胜妖魔、拯救汉室的丞相。相当于给你做人生选择题：都有答案，但是结果的滋味都不同。
再说，即使演义贬低了曹操，也不至于让一些人跳起来：演义从来没有把曹操的才能贬得一无是处。反过来，现在某些宵小，处心积虑的贬低曹操的对手，这倒正印证了曹操不过如此，是走狗屎运了。为这些不智者叹息！

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	悼红狐


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#35

发表于 2010-5-21 22:32 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 popohernan 于 2010-5-17 11:08 发表
尊刘贬曹我认为只是把刘备说成正统。毕竟好象刘备打的就是皇亲的幌子，国名也有个汉字。。曹操好象是叛逆一般。其实在个人形象描写上，刘备不如曹操。曹操虽然奸，但也雄。刘备除了哭就是跑，地盘全是别人打下来 ...

这是南宋留下来的遗产，因为蜀汉与汉朝的关系，就是南宋于北宋的关系

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#36

发表于 2010-5-21 23:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 Shadowleech 的帖子

个人感觉演义并没有丑化曹操。曹操这个人虽然有雄才，可是做人真的不咋地，这样的人在现实生活中是很难相处的。演义中的曹操有血有肉，既有阴的一面，也有阳的一面，塑造得栩栩如生。

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#37

发表于 2010-5-21 23:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2010-5-21 22:32 发表

这是南宋留下来的遗产，因为蜀汉与汉朝的关系，就是南宋于北宋的关系

又蹦出个胡说八道的了，苏东坡活的是南宋了？

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#38

发表于 2010-5-22 07:54 资料短消息只看该作者

尊刘实乃尊诸葛，为尊诸葛，把刘备描绘成一个“善良的弱者”，凡与诸葛有所接触的人，大多都被贬低了，小气的周瑜、憨直的鲁肃、有反骨的魏延、妒忌争功的庞统、被抢了功劳的法正、扶不起的刘禅、无法与诸葛匹敌的大将曹真，唯一加强的对手，是司马懿，但也非孔明敌手，最终孔明斗不过司马懿，归咎于天意。

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	伤云 (商云·子逸)


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#39

发表于 2010-5-22 09:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

尊诸葛……ORZ……

诸葛亮和刘备的鱼水君臣情谊，诸葛亮鞠躬尽瘁死而后已的忠义精神，诸葛亮掌大权却不做权臣的高风亮节，这一切都是文人们所憧憬、崇敬、推崇的。因此诸葛亮经历代官方、民间渲染，到了元末明初在民间已经化身为智慧的代名词，而罗贯中的《三国演义》，是在民间积累的基础上形成的，因此他书里面的诸葛亮，也就是民间的诸葛亮形象。与之类似的，刘备、曹操、关羽这些具有代表性人物的形象，也不是罗贯忠独家制造。

没记错的话，群英会、三气周瑜这些桥段在三国演义成书前就已经有相关的元杂剧比如《黄鹤楼》等了。

再：用历史的眼光去审视一部基于戏曲、评书、民间传说而形成的演义小说，未免有些偏颇吧。《三国演义》尚可，倘若是捧着唐书看《西游记》，岂不会觉得吴承恩罪无可恕了。

[ 本帖最后由伤云于 2010-5-22 09:31 编辑 ]

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	Shadowleech


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#40

发表于 2010-5-22 09:55 资料文集短消息只看该作者

演义里诸葛亮感觉太妖了,甚至是诡诈得不近人情.
不过周瑜,除了三气部分,各方面是被抬高了,而且他也不是因为小气而对付诸葛亮,是各为其主罢了.

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#41

发表于 2010-5-23 13:10 资料文集短消息只看该作者

演义里诸葛亮的确“多智而近妖”，尊诸葛是肯定的，至于曹操，个人觉得他没被丑化，
只是演义以蜀汉为活动主线罢了

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#42

发表于 2010-6-28 12:32 资料短消息只看该作者

演义里也是治世之能臣，乱世之奸雄

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#43

发表于 2010-9-10 20:15 资料个人空间短消息只看该作者

三国演义里的乃是尊刘贬曹啊

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