八竿子打不着——四大名著和网络小说 - 现代文艺


	湘江子龙


	赵王枢密使

组别	诸侯
级别	骠骑将军
好贴	9
功绩	630
帖子	8100
编号	8098
注册	2004-6-4

#31

发表于 2008-10-22 16:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #26 水镜门生的帖子

包子误也！
然，白也谪仙人！素以才闻，其为诗奇想天外，睥睨八荒，笔落惊风雨，诗成泣鬼神，绝非凡品。
然独才能尽乎？
若非腹有珠玑，安能心雄万夫？
若非心无渣滓，何言天然雕饰？
若非身怀傲骨，何能天子呼来不下船？何能使国忠磨墨，力士脱靴？又何有“安能摧眉折腰事权贵，使我不得开心颜”？
若非超然物外，如何放发弄舟，对月邀影？
何等人？遇蜀道之难，仍有长帆济海之志？！
何等人？历宦途之险，仍谓“仰天大笑出门去，我辈岂是篷蒿人”？
其心中襟怀，眼底境界，亦是仙品，断非俗人所能及之。
其天纵之才，已入骨里，已作根源，岂区区梦一笔花凋零而能损之？！
包子不可不察也。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#32

发表于 2008-10-22 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

箱子又不正经

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	镜

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	658
编号	85812
注册	2006-10-4

#33

发表于 2008-10-22 23:47 资料短消息只看该作者

其实四大名著也漏洞百出...

三国演义...简直扭曲了几代人的历史观...-_-...

水浒传...梁山好汉大部分都是被宋江"逼上梁山"的吧...

西游记...孙悟空在被压在五行山之前无所不能,西经路上如果没有天宫的外援,唐僧估计都都妖魔鬼怪煎炸煮烹几千几万次了...

红楼...偶没看过,保留意见...-_-...

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	坚硬的稀粥

组别	羽林都尉
级别	左将军
功绩	85
帖子	1336
编号	77101
注册	2006-7-28
来自	天津

#34

发表于 2008-10-23 12:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容秋 于 2008-10-17 11:53 发表
四大名著，除了红，其它的都是渣，写的全是没人情味的机器人.比冈络种马YY小说也高明不到哪去。
西游记和鬼吹灯比，西游记伟大在哪儿？
水浒充其量是梁羽生作品的水平
三国演义取材于历史龙战三千里也是 ...

不同意啊不同意。

四大名著，用金圣叹的话说：发于忧愤之作也。就凭这点，当今的网络小说没有一个比得上的。

人物形象平面化也好，当时是小说刚刚兴起的年代，创作技法和如今当然无法相提并论，别说他们。雨果、巴尔扎克的作品放到20世纪也是渣。毕竟时代是在发展的。

即使如此，四大名著也有相当方面是如今的网络小说难以望其项背的。

红楼自不必说，现在的哪一部作品都不可能在几百年后养活一大群研究学者。

三国。我如果问：罗灌水对曹操是褒是贬？对刘备是褒是贬？对关羽是褒是贬？对诸葛亮是褒是贬？一样的争论不休。这难道是所谓的没有人情味的机器人？

水浒。宋江是奸是忠？有谁能肯定？武松、林冲一样是有缺点集一身。

西游记，它的主题到底是什么？有谁能清楚地告诉我么？

另外：不要小看梁羽生。练霓裳、金世遗、厉胜男、张丹枫这几个形象，都不是高大全，且，即使是现在的武侠文学，也难以写出如此丰满复杂有深度的形象。就算梁的大部分作品是渣，也无法否定这几个人物的成功。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#35

发表于 2008-10-23 13:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由镜于 2008-10-22 23:47 发表
其实四大名著也漏洞百出...

三国演义...简直扭曲了几代人的历史观...-_-...

水浒传...梁山好汉大部分都是被宋江"逼上梁山"的吧...

西游记...孙悟空在被压在五行山之前无所不能,西经路上如果没有天宫的外援,唐僧估计都都妖魔鬼怪煎炸煮烹几千几万次了...

红楼...偶没看过,保留意见...-_-...

笑，虾米叫漏洞百出哈。

三国演义，历史观和历史事实是两回事，三国演义在历史事实的细节上有虚构，但历史观未必是扭曲，“闻刘玄德败,频蹙眉,有出涕者;闻曹操败,即喜唱快”又不是从三国演义开始的。

水浒传，你怎知作者不是想把宋江写成个狠角色呢？

西游记，神话小说，人物不象游戏那样量化很正常。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	镜

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	658
编号	85812
注册	2006-10-4

#36

发表于 2008-10-24 11:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-10-23 12:08 AM 发表

笑，虾米叫漏洞百出哈。

三国演义，历史观和历史事实是两回事，三国演义在历史事实的细节上有虚构，但历史观未必是扭曲，“闻刘玄德败,频蹙眉,有出涕者;闻曹操败,即喜唱快”又不是从三国演义开始的。

...

"既生瑜,何生亮"之类的难道不是三国演义首创?

宋江都狠在对付兄弟们了...大家都为了他的招安大业挂得干干净净...

前后法力相差如此悬殊,孙悟空是吃错药了?另外两个天将出生的更是两个啥本事都没有的饭桶,都不知道当初是怎么升仙的...

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#37

发表于 2008-10-24 11:22 资料个人空间短消息只看该作者

原创这种事情，可就涉及到中国小说史的学术考证了，一句两句，怎么说得清楚

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#38

发表于 2008-10-25 13:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由镜于 2008-10-24 11:08 发表

"既生瑜,何生亮"之类的难道不是三国演义首创?

宋江都狠在对付兄弟们了...大家都为了他的招安大业挂得干干净净...

前后法力相差如此悬殊,孙悟空是吃错药了?另外两个天将出生的更是两个啥本事都没有的饭桶,都不知道当初是怎么升仙的...

好笑，这叫虾米问题？你这简直是回帖不看帖。

三国演义，我说“三国演义在历史事实的细节上有虚构，但历史观未必是扭曲”，我说三国演义没有虚构了吗？奇怪。小说虚构一些情节本来就正常。而且瑜亮斗智的故事还真不是三国演义首创。

宋江狠怎么了？狠=漏洞？

西游记，早就说过神话小说人物不象游戏那样量化很正常。你不会连这么简单的白话都看不懂吧？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#39

发表于 2008-10-25 15:46 资料个人空间短消息只看该作者

貌似这个帖子已经可以转去古典区了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	坚硬的稀粥

组别	羽林都尉
级别	左将军
功绩	85
帖子	1336
编号	77101
注册	2006-7-28
来自	天津

#40

发表于 2008-10-25 19:01 资料个人空间短消息只看该作者

乃这个题目就容易让人往古典上靠

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#41

发表于 2008-10-25 19:15 资料个人空间短消息只看该作者

我天朝的四大名著不晓得是哪些

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	坚硬的稀粥

组别	羽林都尉
级别	左将军
功绩	85
帖子	1336
编号	77101
注册	2006-7-28
来自	天津

#42

发表于 2008-10-26 12:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2008-10-25 19:15 发表
我天朝的四大名著不晓得是哪些

《上海宝贝》、《北京宝贝》、《我的宝贝》、《别闹了，宝贝》

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#43

发表于 2008-10-26 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

这是四大宝贝，不是四大名著吧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	镜

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	658
编号	85812
注册	2006-10-4

#44

发表于 2008-10-26 14:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2008-10-25 12:53 AM 发表

好笑，这叫虾米问题？你这简直是回帖不看帖。

三国演义，我说“三国演义在历史事实的细节上有虚构，但历史观未必是扭曲”，我说三国演义没有虚构了吗？奇怪。小说虚构一些情节本来就正常。而且瑜亮斗智的 ...

MS在三国演义之前,诸葛亮根本不是周郎的对手...壮诸葛多智而近妖...~~~

水浒的主题是啥?"替天行道"...你再看看宋江在行什么道...-_-...

神话小说就不需要逻辑啊...孙行者一身本事都白学了...

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#45

发表于 2008-10-26 15:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由镜于 2008-10-26 14:09 发表
MS在三国演义之前,诸葛亮根本不是周郎的对手...壮诸葛多智而近妖...~~~

水浒的主题是啥?"替天行道"...你再看看宋江在行什么道...-_-...

神话小说就不需要逻辑啊...孙行者一身本事都白学了...

敢情说了两帖了，你还是一团糨糊搞不明白？

三国演义之前诸葛亮是不是周郎的对手，与是不是漏洞有何关系？小说虚构一些情节本来就正常，虚构=漏洞？四大名著是都有漏洞，可不是你说的那些。劳驾回帖之前先思考下行不行？
而且你“在三国演义之前……”云云也是想当然，宋代三国志平话、元曲《两军师隔江斗智》里就有“赔了夫人又折兵”的情节。

宋江在行什么道，和是不是漏洞有什么关系？历朝历代的土匪也好、皇帝也好，都说要行天道，你再看看他们在行什么道？鲁迅的小说里还“躬行天搜”呢。

神话小说本来逻辑就比较模糊，人物不象游戏那样量化，不象说唐那样第二一定打不过第一。孙悟空闹天宫前后的表现是有所不同，论坛也有人给出了多种解释。这算漏洞？遇到你这种回帖不看帖想当然的人真是无语。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	吴元叹


	轩辕参合右使

组别	羽林都尉
级别	征西将军
功绩	70
帖子	4759
编号	682
注册	2003-9-10
家族	轩辕狼党

#46

发表于 2008-10-27 11:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由镜于 2008-10-26 14:09 发表

MS在三国演义之前,诸葛亮根本不是周郎的对手...壮诸葛多智而近妖...~~~

水浒的主题是啥?"替天行道"...你再看看宋江在行什么道...-_-...

神话小说就不需要逻辑啊...孙行者一身本事都白学了...

很遗憾，你说错了，在之前的说书人的故事里面，诸葛亮也是高于周喻的存在，你可以去看元代的杂剧，说书人的底本《三国志平话》，这本书现存的是元代版本，但是有很多迹象表明，这也是宋代说书人的底本。你所说的诸葛不是周郎对手，很遗憾，历来以来，从来任何相关记载可以用来作为你论点的佐证。
王伦在时，开的是人肉酒馆；晁盖在时，把俘虏割耳为奴；对比宋江在祝家庄高唐州的行为，这还不算道？假如你非要以道德高度来批判，对不起，他们是山贼，不是道学家。看小说，就要了解创作环境，完全无理由的以道德来抨击小说主体，简直和何不食肉糜一样可笑
我实在没看出来西游记什么地方没讲逻辑，如果你认为，孙悟空一开始就很强，就包打天下，那这故事也就没什么好说的了。你所说的，是网络yy小说，而西游记，对不起，这是一本世界名著。按您的思路，这本西游记，早就在明朝就死掉了，怎么可能流传至今

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天下第一水货 (水货检修工)

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2071
编号	97378
注册	2006-12-28
来自	检修
家族	轩辕丐帮

#47

发表于 2008-10-28 16:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 坚硬的稀粥 于 2008-10-26 12:27 发表

《上海宝贝》、《北京宝贝》、《我的宝贝》、《别闹了，宝贝》

一个宝贝都没有看过,但听说过上海宝贝
不知道好看吗?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	水镜门生 (虾仁生煎)


	许国公河北东路经略使 ★★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	6
功绩	2628
帖子	22586
编号	52409
注册	2005-11-4
来自	五谷轮回之所
家族	肉肉门

#48

发表于 2008-10-28 22:07 资料个人空间短消息只看该作者

上海宝贝比安妮宝贝丑多了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！