原帖由 TONE 于 2007-11-29 09:00 发表
很好.[军师将军署左将军府事，这是益州平定之后就当上的。而同期关羽与张飞是什么]关羽是汉寿亭侯.襄阳太守.荡寇将军.督荆州.张飞是新亭侯.巴西太守.征虏将军.■请问阁下认为汉中王之封的时候. 关羽张飞诸葛各是什么职位 . 然后你自己说这三个职位哪个大?这样就很明白了.什么都不用说. ...
笑，当然诸葛亮的职位大。诸葛亮是军师将军, 而关羽是荡寇将军, 张飞是征虏将军。至于汉寿亭侯新亭侯等等，是爵位，不是官位。
《二十六史大辞·典典章制度卷》兵制篇782页——
军师中郎将：三国高级武官名，又称军师，权力极大。东汉献帝建安十三年（208）刘备置，以诸葛亮任之，督统零陵、桂阳、长沙三郡，征调赋税，以实军实。曹魏行都督制，常遣军师到军中监军，有节制都督之权。（三国志卷35）
军师将军，是前者资深为之。
《中国历史大辞典》魏晋南北朝史分册第268页“军师将军”条云：“官名，军师，掌监军务，三国蜀汉以诸葛亮为军师将军。”
诸葛亮任军师将军署左将军府事，实际上已把持了刘备的军政大权，这是其他人能比的？
你自个看看诸葛亮与关张谁高谁低。
原帖由 TONE 于 2007-11-29 09:00 发表
阁下不需要重复罗嗦[留守后方基本都是诸葛亮]是又如何.各司其职而已[诸葛亮位皆在关张之前]你举的一则后世史书记法,二则你举的唯一当时记录汉中王表.马超排第一位庞羲都排在诸葛前面.关张在诸葛之后又如何.难道如你之说.那马超庞羲地位在关张诸葛之上么.只有这两点.阁下的还有什么实质内容.
这些都不用回答. 阁下回答第一问就好了.
大汗，我反复提出的史料，你一概无视，用万能回算法回复，反到有理了？
留守后方，只是各司其职，不能说明地位？
刘备打袁术，带领关羽，张飞留守，原来只能证明各司其职，不能证明留守中的张飞地位高于曹豹；刘备带领张飞与阿瞒作战，关羽留守，也只是证明各司其职，不能证明关羽比留守其他人等地位更高。
至于拿后世史书记法，来否定诸葛亮的地位，更是滑天下之大稽，前面我都说过了，你这是诛心之论，你既然称，是因为后来诸葛亮的地位高，所以才将诸葛亮置前，荀彧还是阿瞒逼死的呢，{《武帝纪》：使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城，遂略地至东海。}为何他那么置前？你要是说是因为诸葛亮的地位高才将诸葛亮置前，劳驾，拿出三国志里这类的记载。
至于汉中王表，我之前说过了，你为何无视？总是断章取义，诸葛亮与关张等人都是旧部，能与马超等人一样？在旧部中，诸葛亮居前，如果不能证明诸葛亮高于关张，那么，要么是刘备是个糊涂蛋，不知道谁高谁低，要么是刘备有先见之明，认为后来诸葛亮地位高，话说回来，刘备要是认为后来诸葛亮地位高，还不是他的意思？这不一样证明，诸葛亮高于关张。
我说，诸葛亮高于关张，有史料为证，头一条，列的是什么？{刘备收四郡，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。}这里亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，公安是当时刘备的都城，位于武陵境内，这样，关张实际上皆在诸葛亮的管辖之下。
其它的，我就不再重复了。
[ 本帖最后由 天涯明月刀 于 2007-11-29 12:48 编辑 ]
