原帖由 廖化将军 于 2006-11-14 11:04 发表
宁负天下杀伯奢，杀徐州百姓泗水不流，屠袁绍七万降卒，给荀美男发空饭盒

这些事情是人做的么？

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 10:37 发表
1、我从未说过罗贯中是为封建君王宣讲！

2、本来民间三国故事就是封建君王主导的言论潮流，因为要推介忠义，要知反抗。利于曹操的言论就阻止，打压。你可以去翻翻南北朝后的各种相关记载。罗贯中只是将这种封建君王主导的愚民言论收集起来加以发挥而已。

3、三国演义已经不光是一部小说，而是代表的一种言论，一种带有封建愚民思想不符合事实的言论。而对于现在的人们来说这种误导绝对是有害的，知善不教、知恶不止就是罪过。

4、看来阁下对英雄的定义和我不同，我认为的英雄首先要自己创业，成为一方的领导人，而辅助者再强也只能称为耀眼的人物，至于孙文台怕是还没资格称英雄。

原帖由 廖化将军 于 2006-11-14 11:16 发表


历史上搞军事的人多了去了，即使在“坏人”军事家里，也没太多这么狠的吧，尤其是杀百姓方面。也就白起楚霸王吧？白起坑的好象还全是军人。霸王好象有坑害百姓和无辜建筑物。他哥两个人品怎么定位的？

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 11:24 发表


关键是推介的是任凭欺凌不反抗的愚忠。

原帖由 tiger1970 于 2006-11-14 11:33 发表
争这些有什么意思？

真正值得崇拜的英雄是能为别人的利益，放弃自己的利益的人，也就是人民英雄。

无论你打下多大地盘，成为历史上最耀目的明星，人民受罪，你就不是英雄。
无论你取得多大成就，使国库富裕，行政效率提高，成为世界中心，只要老百姓感到不满，别的国家和民族畏惧你，你还不是英雄。
即使你为本国、本民族赢来更大生存空间，让本国、本民族成为高人一等的人，你仍然不是英雄。

只有你能让全世界的人，无忧无虑的生活在同一片天空下，都过着富足和快乐生活的，你才是英雄。
只有你能让天下人欺负人的现象永远消失，人人平等、自由的生活，你才是英雄。
只有当你成为英雄后，所有的老百姓并不拿你当英雄，而只是拿你当自己一个普通的邻居，当谁家的儿子、谁家的爸爸，任何人都可以递根烟给你，站在墙边谈谈家长里短，你才是真正的英雄。

当然，用此标准衡量，现在还没有人达到这个境界。

但是，他们也许找到了一些方法，有人也在不停实践这些方法。如：
仁爱、宽容、诚信、义气、慈祥、坚贞、勇敢、忠于所事、舍身取义、临危赴难、英勇不屈等等。
我不知道这些对那个理想是否有帮助，但我知道，这些是实现那个理想最有可能的方法。
所有的老百姓也都认可这些方法，崇拜有这些品质或者力行这些方法的人，即使他们是皇帝、将军、丞相、官吏、处士、侍妾、商贩、卖苦力的或者大输家，鄙视那些不具备这些品质或者不遵从这些方法的人，即使他们是大演说家、大学问家、大赢家、大诗人、大军事家、大官或者大皇帝。

经过长期的历史沉淀，刘关张、诸葛亮在老百姓的心里已经不再是单纯的历史人物，而成为上述优秀品质的代表。老百姓拜他，拜的是天理，拜的是良心。

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 11:43 发表


连坐诛杀——秦汉的律法就是这样定的，这叫沿用汉律。

原帖由 廖化将军 于 2006-11-14 11:31 发表


中国人讲成王败寇是作为权术来讲的，非国教儒术，不入主流，是悄悄讲不能登堂的。这里要引小学政治课本才能说清楚了：统治阶级要的就是秩序。在过去落后的生产力条件下秩序的维持必然是不平等，在中国一直用 ...

原帖由 wuxiaom 于 2006-11-14 11:51 发表


西方人也是悄悄讲的吧？难道登堂入室了？基督徒可是整天讲仁爱、讲宽恕的，就象儒者天天讲仁道恕道。阴谋、暴力、欺骗，这些东西我们的老祖宗都会，不比西方人差。