标题: 张无忌的武功, 再谈金庸小说中武功排名
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发表于 2004-5-29 00:03 资料 文集 短消息 只看该作者
“管他甚么襄阳城的百姓,甚么大宋的江山?我受苦之时,除了姑姑之外,有
谁真心怜我?世人从不爱我,我又何必去爱世人?”
杨过这个想法,似乎挺杨的同学都没什么感觉。好,那俺把场景换到20世纪30年代:
”管他甚么南京城的百姓,甚么中华民族的江山?我受苦之时,除了姑姑之外,有谁真心怜我?世人从不爱我,我又何必去爱世人?”
嘿嘿,有感觉没呢?


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发表于 2004-5-29 02:02 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由i smile 1111于2004-05-28, 20:04:40发表
空见神僧也不错,至少他的武功在谢逊口中至少不比张三丰差,又有一副济世的心肠
从他的经历我们可以得出,只要不是天天勾心斗角,忙着做广告,办武术学校,少林僧人的武功还是可以进入一流的,看自己是否努力了

阁下对少林僧人眼下的情况评价, 算是不错. 但看他们那样子,看来是很难赶上前人了.


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发表于 2004-6-2 21:01 资料 短消息 只看该作者
关公和秦琼谁厉害呢?
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发表于 2004-6-2 23:03 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
郭靖 成为大家 其母亲的教诲起多大作用了~~

杨过 从小受尽欺侮~~到后来也已经领会大侠的本色了~~~

柯瞎子铁枪庙那段就可以看出来了~~~不过柯瞎子对杨过也无话可说呢~~

击杀蒙哥更是13年和平~~~功劳之大 难有人出其右了~~

而且杨过这么聪明嘎嘎~~~基本上不会上当受骗的~~

跟绝大部分武侠中主角练武功强  但是闯荡江湖傻乎乎相比~

实在是首选~~

郭靖虽然不帮蒙古打南宋~~乔峰也没打啊~~
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发表于 2004-6-6 02:48 资料 主页 短消息 只看该作者
楼上的说的好~旁人的存在是不可忽视的
回到主题 大家怎么把周伯通给忘了啊~九阴真经+左右互搏啊~
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发表于 2004-6-7 15:13 资料 短消息 只看该作者
三部曲中,张三丰天下第一。比郭靖是谦虚,不必当真。

横向比较,武当山上他判断张无忌功力,是“远不及”自己;玄冥二老在他手下没走上一招,换张无忌试试?

纵向比较,何足道轻易打败西域三僧,而西域三僧功力与少林方丈,首座差不多,那么能挑了少林寺的人,至少也接近裘千仞的水平,而少年张君宝已经与之功力相当,且以后数年,“内力大进”,那么二十几岁就已经有五绝水平。再加上以后几十年的修炼…大家自己想象吧。
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发表于 2004-6-8 10:18 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
横向比较,武当山上他判断张无忌功力,是“远不及”自己;玄冥二老在他手下没走上一招,换张无忌试试?



QUOTE:
一股极浑厚、极柔和的九阳神功,从手掌上向张三丰体内传了过去。张三丰于刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。

看看原文,不要误解“远不及”的意思~  

另外,何足道和裘千仞也没有可比之处,比喻并不恰当~
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发表于 2004-6-8 10:25 资料 短消息 只看该作者
对啊,张无忌内力远不及张三丰

神雕中可以知道,少林寺还是颇有威名,那么方丈首座什么的不是废物吧?裘千仞是超一流中最差的,比他很合适。
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发表于 2004-6-8 10:35 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
对啊,张无忌内力远不及张三丰

怀疑你对原文是否读过~

QUOTE:
神雕中可以知道,少林寺还是颇有威名,那么方丈首座什么的不是废物吧?裘千仞是超一流中最差的,比他很合适。

神雕里只对无色寥寥的介绍几句,何来威名?和裘千仞相比更是你的一相情愿,合适与否你一人之言,无意义~
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发表于 2004-6-8 10:54 资料 短消息 只看该作者
原文我读了多次呢,张三丰就是以“纯”为特点(另外两个是“高”和“博”),张无忌远不如他。九阳神功就是以“纯”为强。

好吧好吧,你说这不合适,那就看看郭二小姐的评价:“足以傲世当世”。郭襄武功不高但眼光极强,这又如何?
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发表于 2004-6-8 11:17 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。



QUOTE:
原文我读了多次呢,张三丰就是以“纯”为特点(另外两个是“高”和“博”),张无忌远不如他。九阳神功就是以“纯”为强。

对这句话的理解是“远不及”自己?这个以“纯”为强恐怕又是你个人的意思~

QUOTE:
 张君宝第三次再使“偏花七星”,这番拳掌相交,竟然无声无息,两人微一凝持,各催动内力相抗。说到武功家数,何足道比之张君宝何止胜过百倍?但一经比拚内力,张君宝曾自“九阳真经”学得心法,内力绵绵密密,浑厚充溢。顷刻之间,何足道便知并无胜他把握,当即纵身跃起,让张君宝的拳力尽皆落空,反掌在他背上轻轻一推。张君宝仆跌在地,一时站不起来。

这段就是你所说的张三丰同何足道的打斗,只是内力相尽近,真动起手来,三丰早就去了,根本不是一个档次的~
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发表于 2004-6-8 12:17 资料 短消息 只看该作者
前面的那一句话有何解释呢?请指点。

我们只要知道张君宝内力已经和何足道一样就行了。
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发表于 2004-6-8 12:45 资料 主页 短消息 只看该作者
怎么?还需要引用一遍吗?

QUOTE:
生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。



QUOTE:
虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,

三丰虽胜在纯却逊于厚,纯必胜嘛?
再看一段纯与厚的比较

QUOTE:
杨过纵声长啸,过了一顿饭时分,非但没丝毫衰竭之象,反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁暗自佩服,虽觉他啸声过于霸道,使的不是纯阳正气,但自己当日盛年之时,却也无这等充沛的内力,此时年老力衰,自更不如;心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧,实非当世任何高手所能及,不知他如何练来。杨过随着神雕在海潮狂涛之中练功,一灯并不知情。



QUOTE:
我们只要知道张君宝内力已经和何足道一样就行了

光是内力相当没什么用,真要打斗的话当时还不及何足道三层~
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发表于 2004-6-8 13:02 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-07, 15:13:39发表
三部曲中,张三丰天下第一。比郭靖是谦虚,不必当真。

横向比较,武当山上他判断张无忌功力,是“远不及”自己;玄冥二老在他手下没走上一招,换张无忌试试?

纵向比较,何足道轻易打败西域三僧,而西域三僧功力与少林方丈,首座差不多,那么能挑了少林寺的人,至少也接近裘千仞的水平,而少年张君宝已经与之功力相当,且以后数年,“内力大进”,那么二十几岁就已经有五绝水平。再加上以后几十年的修炼…大家自己想象吧。

张三丰从武学修为上讲,无愧于第一人.但阁下对原书理解有误,三胖子已经很明显地指出了
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发表于 2004-6-8 14:16 资料 短消息 只看该作者
何以“逊于厚”?没看出来。

一灯的是否就很“纯”?不知道。

招数什么的可以慢慢学,内力高就是根本。
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发表于 2004-6-8 14:24 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
何以“逊于厚”?没看出来

文字理解问题~

QUOTE:
一灯的是否就很“纯”?不知道。

都是百龄之人,何以三丰纯而一灯杂?

QUOTE:
招数什么的可以慢慢学,内力高就是根本。

三丰后来都是创武功,没学过~三丰内力是高,但并不是象你说的张无忌“远不及”他~
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发表于 2004-6-8 14:29 资料 短消息 只看该作者
抱歉,我看不出来

这个还真的说不准呢

创了太极神功。另外的见第一条
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发表于 2004-6-8 14:36 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
抱歉,我看不出来

那么,只能是个人见解了~

QUOTE:
这个还真的说不准呢

难以理解这句话的含义~!这个说不准不知道指什么

QUOTE:
创了太极神功。

太极神功?俺又第一次听说,请指出处,章、节~
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发表于 2004-6-8 14:39 资料 短消息 只看该作者


一灯就非常“纯”?这就是说不准

老大啊,太极拳太极剑难道不是他创的?
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发表于 2004-6-8 14:50 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 14:39:26发表


一灯就非常“纯”?这就是说不准

老大啊,太极拳太极剑难道不是他创的?

同理,三丰也不等于非常“纯”
你若说太极拳和太极剑俺就知道了,太极神功我却以为是另外一种功夫~
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发表于 2004-6-8 15:09 资料 短消息 只看该作者
九阳神功,张三丰得其纯,比张无忌纯。

那是统称……
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发表于 2004-6-8 15:16 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 15:09:13发表
九阳神功,张三丰得其纯,比张无忌纯。

那是统称……

既如此,那么张无忌就是得其“全”,通晓整部9阳真经~!

QUOTE:
他得觉远传授甚久,于这部九阳真经已记了十之五六,十余年间竟然内力大进,其后多读道藏,于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游,仰望浮云,俯视流水,张君宝若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地里豁然贯通,领会了武功中以柔克刚的至理,忍不住仰天长笑。

由上段文字也可以看出,三丰后期的修炼也不纯是9阳真经,也有道家的练气之术,何以“纯”呢~
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发表于 2004-6-8 15:21 资料 短消息 只看该作者
嗯,有道理,不过张无忌的“全”就抵过张三丰了吗?事实就是老张远比小张纯,不是吗?
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发表于 2004-6-8 15:37 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 15:21:37发表
嗯,有道理,不过张无忌的“全”就抵过张三丰了吗?事实就是老张远比小张纯,不是吗?

纯不纯之说已经无所谓,主要是反驳你说的张无忌远不及张三丰~
就武学理论、修养问题张无忌远不及三丰,就内力修为来说却不差~

QUOTE:
玄冥二老在他手下没走上一招

这段出自何处?请指教~!
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发表于 2004-6-8 15:53 资料 短消息 只看该作者
小张内力远不及老张精纯醇正,白纸黑字

见第十章 百岁寿宴摧肝肠
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发表于 2004-6-8 16:07 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
小张内力远不及老张精纯醇正,白纸黑字



QUOTE:
虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。

看来你只读前面一句而拒绝读后面的几句~!远不及自己不知道他还为什么“大吃一惊”?

QUOTE:
张三丰身形一晃,已到了长窗之外,只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按,却兀自用力挣扎。张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足一点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头一沉,身子滞重异常,双足竟无法离地,原来张三丰悄没声的欺近身来,左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊,心知张三丰只须内劲一吐,自己不死也得重伤,只得依言走进厅去。

莫非你指这一段?明明一老,何来二老?而且是偷袭得手~!

QUOTE:
手掌离她肩头尚有尺许,突觉两股无声无息的掌风分自左右袭到,事先竟没半点朕兆,张无忌一惊之下,双掌翻出,右手接了从右边击来的一掌,左手接了从左边来的一掌,四掌同时相碰,只觉来劲奇强,掌力中竟挟着一股阴冷无比的寒气。这股寒气自己熟悉之至,正是幼时缠得他死去活来的“玄冥神掌”掌力。张无忌一惊之下,九阳神功随念而生,陡然间左胁右胁之上同时被两敌拍上一掌。张无忌一声闷哼,向后摔出,但见袭击自己的乃是两个身形高瘦的老者。这两个老者各出一掌和张无忌双掌比拚,余下一掌却无影无踪的拍到了他身上。



QUOTE:
 众人担心张无忌受伤,顾不得追赶,纷纷围拢。张无忌微微一笑,右手轻轻摆了一下,意示并不妨事,体内九阳神功发动,将玄冥神掌的阴寒之气逼了出来,头顶便如蒸笼一般不绝有丝丝白气冒出。他解开上衣,两胁各有一个深深的黑色手掌印。在九阳神功运转之下,两个掌印自黑转紫,自紫而灰,终于消失不见。前后不到半个时辰,昔日数年不能驱退的玄冥掌毒,此时顷刻间便消除净尽。

而这段是张无忌被偷袭,以三丰那么“纯”的内力不能驱除的寒毒对张无忌也不过是半个时辰的事,可见两者的内力在质量上有多大的差距~~~
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发表于 2004-6-8 16:16 资料 短消息 只看该作者
大吃一惊是因为虽然不及自己但还是很厉害。

汗,我又没说是两人,不知道是鹿还是鹤,只有模糊地说了。
正面出手,何来偷袭之说???

“寒毒侵入他顶门,心口和丹田,非外力所能解”,没看到这个?自己化解和帮别人化解是两回事。
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发表于 2004-6-8 16:29 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
大吃一惊是因为虽然不及自己但还是很厉害。

这是你理解的程度,大家是否认同无法评论~

QUOTE:
汗,我又没说是两人,不知道是鹿还是鹤,只有模糊地说了。
正面出手,何来偷袭之说???

“张三丰悄没声的欺近身来”这句话你没看见?这也叫堂堂正正?

QUOTE:
自己化解和帮别人化解是两回事。

那你的意思是给别人化解很难吗?
见“第三十九章 秘笈兵书此中藏”看张无忌给周芷若解寒毒~
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发表于 2004-6-8 16:37 资料 短消息 只看该作者
那这个就先放着好了

那个“悄没声的”是在说老张身法好啊!老张先说了“进去”,那个鹿还是鹤的还没防备?防备了还这样,只能说明老张武功深不可测

未必很难,但侵入顶门,心口和丹田就一定很难。
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西安郡王

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发表于 2004-6-8 17:10 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
看不出讨论的地方,倒看到一人在此无理力争。。。  

还纯不纯的辩了半了,说什么纯就是高。。。
最简单打个比方:
茅台很纯啊,好酒啊,最好啦,喝一两,你倒不?
偶家酿的酒可不纯,不好,差多了,喝十斤,你倒不?

张三丰的武功与无忌比较,其实我记得有一个帖子说得挺好:
三丰的武学修养,那是比无忌强多了,他指点无忌后可以让张无忌把几大武学融会贯通,从不敌二老到打败二老就是明证。
但修养并不等于本身的功力,修养高的意思是指他的理论水平高,指点起来厉害。
他自己本人内力自然很强,却未必就能强过张无忌,各擅胜场的说法倒比较合适,至少张无忌对他不落下风我看大家可以达成共识了。
论到武学上的招式,两人还是不分上下,因为张三丰已经达到了自创一代武学而且是流传千古的武学的地步,他的招式,天下独步。
张无忌一人独具三大神功,并在张三丰指点下得以贯通,那应用起来的威力也是难逢敌手了。

但如果张三丰与张无忌放对呢?我认为张三丰胜,前提是不考虑他人太老的影响——人老了筋骨不如年轻这可是一定的,同武学无关了。
因为张三丰在武学上的理解实在比张无忌高了不知多少层次了,这种理解与修养那就不是练可以练出来的,那是一定要由岁月来修出来的,当然我们可以认为有的人效率可以更高些,但如果说张无忌这么年轻达到了张三丰百年的水平那就是笑话了。

所以我认为,论武功,两人一个档次,我个人认为张三丰稍强;论修为,没说的,绝对是张三丰强。
至于实际动手,张三丰败,因为他太老,前面说他胜是不考虑他老的因素。
如果是壮年或者中年的张三丰,我认为就很有可能击败张无忌。。。不过这已经是另一个争论的话题了。


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