曹操不是奸人, 刘备也不是奸人. - 古典小说


	刘备是奸人

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#32

发表于 2005-2-24 20:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由蓝啾啾于2005-02-24, 16:02:01发表
呂布投降曹操後...最後的結果十有八九也是再背叛他...

对啊,这个刘备自己也想到,问题是出在那里????

是出在呂布投降曹操后,什么时候再背叛他,如跟了曹操一段时间后就马上背叛,最好能杀死曹操,这样的话是最好的,刘备心愿达成.这种结果是最好,如真能这样,刘备会替呂布向曹操说很多好话,代呂布求情.

相反,呂布投降后不背叛,或帮曹操平定天下后再背叛,这样有个屁用,刘备永无出头之日,何况曹操不是丁原,董卓之流,呂布想背叛,有可能,但不是那么容易.这个刘备也想到,那干脆借此机会添上一句话把呂布害死算了.

呂布是会背叛,问题是在什么时候叛,若帮曹操平定天下后再背叛,那干脆不要叛好了,刘备最不想看到这种结果.


	奇迹魔术师·杨

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#33

发表于 2005-2-25 17:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

谁会在天下已定，大势不在的情况下背叛？智商50以上的背叛者都会选在主子危机之时背叛，当然你要说吕布智商49我也没办法。


	李小嘴

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#34

发表于 2005-2-25 20:14 资料短消息只看该作者

刘备说得上是很奸的伪君子,演义评他:寡言语(怕说错话),喜怒不形于色(现在的影帝那能比得了他);素有大志(可没才能),专好结交天下豪杰;(在那个时候要想做皇帝谁不想这么做);


	蓝啾啾

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#35

发表于 2005-2-25 23:21 资料短消息只看该作者

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原帖由刘备是奸人于2005-02-24, 20:12:24发表
对啊,这个刘备自己也想到,问题是出在那里????

是出在呂布投降曹操后,什么时候再背叛他,如跟了曹操一段时间后就马上背叛,最好能杀死曹操,这样的话是最好的,刘备心愿达成.这种结果是最好,如真能这样,刘备会替呂布向曹操说很多好话,代呂布求情.

相反,呂布投降后不背叛,或帮曹操平定天下后再背叛,这样有个屁用,刘备永无出头之日,何况曹操不是丁原,董卓之流,呂布想背叛,有可能,但不是那么容易.这个刘备也想到,那干脆借此机会添上一句话把呂布害死算了.

呂布是会背叛,问题是在什么时候叛,若帮曹操平定天下后再背叛,那干脆不要叛好了,刘备最不想看到这种结果.

死比不死的好處大...所以劉備當然讓他死勒...


	Sphynxyu

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#36

发表于 2005-2-26 18:23 资料主页文集短消息只看该作者

吾乃大耳，！汝何人耶？二弟，车斤之！


	黄祖儿

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#37

发表于 2005-2-28 15:55 资料短消息只看该作者

刘备假仁义还用你来说？演义中至少有10个以上的人说过


	益德张

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#38

发表于 2005-2-28 18:50 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由李小嘴于2005-02-25, 20:14:51发表
刘备说得上是很奸的伪君子,演义评他:寡言语(怕说错话),喜怒不形于色(现在的影帝那能比得了他);素有大志(可没才能),专好结交天下豪杰;(在那个时候要想做皇帝谁不想这么做);

“寡言语，喜怒不形于色，素有大志，专好结交天下豪杰”就是伪君子？PFPF。真是欲加之罪，何患无辞啊。

让我们看看演义是怎么说的吧：榜文行到涿县，引出涿县中一个英雄。那人不甚好读书；性宽和，寡言语，喜怒不形于色；素有大志，专好结交天下豪杰；生得身长七尺五寸，两耳垂肩，双手过膝，目能自顾其耳，面如冠玉，唇若涂脂；中山靖王刘胜之后，汉景帝阁下玄孙，姓刘名备，字玄德。


	益德张

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#39

发表于 2005-2-28 18:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由黄祖儿于2005-02-28, 15:55:13发表
刘备假仁义还用你来说？演义中至少有10个以上的人说过

笑话，演义中有N多人说过刘备仁德，你怎么不说啊


	刘备是奸人

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#40

发表于 2005-2-28 20:06 资料短消息只看该作者

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原帖由益德张于2005-02-28, 18:53:21发表
笑话，演义中有N多人说过刘备仁德，你怎么不说啊

那些人是给刘备骗了.

曹操,刘备两人都是奸人.


	益德张

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#41

发表于 2005-3-1 13:26 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由刘备是奸人于2005-02-28, 20:06:40发表
那些人是给刘备骗了.

曹操,刘备两人都是奸人.

笑话，那我还可以说演义中说刘备假仁义的人都是有偏见呢


	曹操孟德

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#42

发表于 2005-3-10 16:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

仁义是江湖规矩，不是当军人的守的规矩


	关内侯

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#43

发表于 2005-3-11 13:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

曹操又不是猪，他的谋士也不是猪，他们会以为吕布同志真的会为他卖命吗？

他只是假意问问刘备，谁知道一试就试出刘备居心叵测来~


	益德张

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#44

发表于 2005-3-11 14:25 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由关内候于2005-03-11, 13:48:20发表
曹操又不是猪，他的谋士也不是猪，他们会以为吕布同志真的会为他卖命吗？

他只是假意问问刘备，谁知道一试就试出刘备居心叵测来~

你的话完全自相矛盾。既然他们不会以为吕布同志真的会为他卖命，那刘备的回答就不是居心叵测。

所以说你们这些人对这个问题的态度是非常可笑的


	炎冰刃

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#45

发表于 2005-3-11 14:30 资料主页短消息只看该作者

还以为有什么高论呢。

不用想太多，单凭刘备的白手起家而成帝王就证明他的能力了，至于什么是大仁大义史上早有评论。


	炎冰刃

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#46

发表于 2005-3-11 14:32 资料主页短消息只看该作者

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原帖由刘备是奸人于2005-02-28, 20:06:40发表
那些人是给刘备骗了.

曹操,刘备两人都是奸人.

也不知道谁在闹笑话，让你说，史上哪个帝王不用权谋？就都是奸人了？


	小马爱犬屋

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#47

发表于 2005-3-11 17:42 资料短消息只看该作者

都是奸人，没一个好东西。

好东西也熬不到得天下的那一天了，早就被干掉了。


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#48

发表于 2005-3-12 12:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

难道不用谋略而得到天下的人，你看过吗？　连头脑都没有，如何当皇帝，我的意思不是说刘备是奸人，而是说曹操不是奸人．


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#49

发表于 2005-3-26 20:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由马超将军于2005-02-18, 10:08:50发表
吕布二杀义父，已为世人唾弃。不义之人，人人得而诛之，谁杀之都会得到世人称赞。

QUOTE:

原帖由曹公英明神武发表
别望了一句著名的话“刘备的江山，是哭出来的”

搞笑啊，君可放声哭哭试试，能否哭来江山？一句戏言也来当真。

所以说刘备不是英雄. 曹操才是英雄.


	曹操孟德

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#50

发表于 2005-3-26 20:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

在"三国演义"的前言里说的很明白了, 刘备的儿子一个叫封,一个叫禅. 说明刘备早就有这个方面的思想了. 而他却假装是忠臣,难道说他是真正的英雄好汉吗?
与此相比, 曹操倒是个忠臣, 他始终没有篡位. 他对"炎汉"的功劳可不小啊, 如果没有他, 那么将不知道会有多少人称帝啊.
人们说曹操是奸雄,是因为曹丕的篡位而更加深起来的. 如果说曹操是奸雄, 那么在中国的当权者中,哪一位是不用智谋权略夺得天下的?


	飞雨落花中

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#51

发表于 2005-3-26 23:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备从小就有当皇帝的想法。不想当皇帝的军阀不是好军阀。古代的君主世袭制弊端太大，想有大作为的能臣常被扣上篡逆或奸雄等帽子。换成今天的全民大选，能者当元首就好多了，


	飞雨落花中

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#52

发表于 2005-3-26 23:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

褒曹不用通过贬刘来衬托。刘备的驾驭之道和用人之道自有他过人之处。关张赵诸葛等人又不是傻子，难道靠哭和假装的仁义就能骗过他们？


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#53

发表于 2005-3-27 05:03 资料主页短消息只看该作者

单从演义中来看,曹操就算是反面人物,至少我也觉得真小人比伪君子要强的多


	慕容心 (周公梦)


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#54

发表于 2005-3-27 08:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

罗灌水就喜欢无中生有，想象力太丰富


	刘备是奸人

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#55

发表于 2005-3-27 09:37 资料短消息只看该作者

哈哈哈, 刘备是奸人.


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#56

发表于 2005-3-27 11:40 资料主页文集短消息只看该作者

不想当皇帝的军阀不是好军阀,这句强


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#57

发表于 2005-3-27 11:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由飞雨落花中于2005-03-26, 23:37:17发表
不想当皇帝的军阀不是好军阀。


	益德张

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#58

发表于 2005-3-27 16:23 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由曹操孟德于2005-03-26, 20:17:57发表
在"三国演义"的前言里说的很明白了, 刘备的儿子一个叫封,一个叫禅. 说明刘备早就有这个方面的思想了. 而他却假装是忠臣,难道说他是真正的英雄好汉吗?

一个老工人有三个儿子。给他们起的名字当时说来，有时代特色，时尚也响亮。老大叫“爱国”，老二叫“爱民”，老三叫“爱党”。从解放到“文革”前，一家人生活平静，相安无事。“文革”时期某一天，红卫兵闯到他家，拿他问罪。他丈二和尚摸不着头脑，不知何故。红卫兵道：“别看你仇深，根红苗正，但你骨子里却向着国民党。”老工人一肚子冤屈，天哪，这是哪儿跟哪儿啊？红卫兵斥之曰：“别装糊涂了。你那三个儿子‘爱国’、‘爱民’、‘爱党’，整个一个‘爱国民党’！还‘爱了又爱’，连着三个‘爱’！”

阁下文革思维深入骨髓，不觉得脸红吗？


	益德张

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#59

发表于 2005-3-27 16:27 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由曹操孟德于2005-03-26, 20:17:57发表
与此相比, 曹操倒是个忠臣, 他始终没有篡位. 他对"炎汉"的功劳可不小啊, 如果没有他, 那么将不知道会有多少人称帝啊.

且说曹操既杀了董承等众人，怒气未消，遂带剑入宫，来弑董贵妃。贵妃乃董承之妹，
帝幸之，已怀孕五月。当日帝在后宫，正与伏皇后私论董承之事至今尚无音耗。忽见曹操带
剑入宫，面有怒容，帝大惊失色。操曰：“董承谋反，陛下知否？”帝曰：“董卓已诛
矣。”操大声曰：“不是董卓！是董承！”帝战栗曰：“朕实不知。”操曰：“忘了破指修
诏耶？”帝不能答。操叱武士擒董妃至。帝告曰：“董妃有五月身孕，望丞相见怜。”操
曰：“若非天败，吾已被害。岂得复留此女，为吾后患！”伏后告曰：“贬于冷宫，待分娩
了，杀之未迟。”操曰：“欲留此逆种，为母报仇乎？”董妃泣告曰：“乞全尸而死，勿令
彰露。”操令取白练至面前。帝泣谓妃曰：“卿于九泉之下，勿怨朕躬！”言讫，泪下如
雨。伏后亦大哭。操怒曰：“犹作儿女态耶！”叱武士牵出，勒死于宫门之外。后人有诗叹
董妃曰：“春殿承恩亦枉然，伤哉龙种并时捐。堂堂帝主难相救，掩面徒看泪涌泉。”

这就是阁下所谓的“忠臣”。如果没有篡位就是忠臣的话，那秦相爷也是忠臣了。无耻得可以。


	杀人如麻

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#60

发表于 2005-3-27 16:40 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由益德张于2005-03-27, 16:23:19发表

QUOTE:

原帖由曹操孟德于2005-03-26, 20:17:57发表
在"三国演义"的前言里说的很明白了, 刘备的儿子一个叫封,一个叫禅. 说明刘备早就有这个方面的思想了. 而他却假装是忠臣,难道说他是真正的英雄好汉吗?

一个老工人有三个儿子。给他们起的名字当时说来，有时代特色，时尚也响亮。老大叫“爱国”，老二叫“爱民”，老三叫“爱党”。从解放到“文革”前，一家人生活平静，相安无事。“文革”时期某一天，红卫兵闯到他家，拿他问罪。他丈二和尚摸不着头脑，不知何故。红卫兵道：“别看你仇深，根红苗正，但你骨子里却向着国民党。”老工人一肚子冤屈，天哪，这是哪儿跟哪儿啊？红卫兵斥之曰：“别装糊涂了。你那三个儿子‘爱国’、‘爱民’、‘爱党’，整个一个‘爱国民党’！还‘爱了又爱’，连着三个‘爱’！”

阁下文革思维深入骨髓，不觉得脸红吗？

这个比方好象不太恰当吧！好象跟文革思维还是有点区别的，你要说刘备给儿子取名无心刚好合成封禅估计你自己都不信。