复工潮来了，餐饮业客流惨淡 - 水泊轩辕


	hhp19910906

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#31

发表于 2020-3-21 17:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 橙炎陽的帖子

得看什么是拯救，报复消费期会是虚假繁荣，之后会逐步市场整合，整合出新的排序，倒闭的会有新的补上，也可能存活下来并且盈利比较高的再开分店什么的

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	橙炎陽

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#32

发表于 2020-3-21 19:39 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-21 17:26 发表
得看什么是拯救，报复消费期会是虚假繁荣，之后会逐步市场整合，整合出新的排序，倒闭的会有新的补上，也可能存活下来并且盈利比较高的再开分店什么的

最有可能是破產一波,然後重開一波,一來二往數量差不太多
反過來說你說現有的有很多能活下來,不現實....

說來說去還是房租太貴(背後就不講了),店面撐不住租金,任何一點小變動,馬上就得倒
那怕做到海底撈這樣都危險

加上民情普遍仇商,總是希望殺雞取卵
本來商家影響就最大,而現在普遍又都把損失強行攤派給商家
我覺得此刻老百姓們基本上是希望趕緊把所有公司的最後一滴血都擠掉解個渴再說,反正倒閉就倒閉好了

或許現有的倒一波,跑路一波,大家會更清醒一點吧

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#33

发表于 2020-3-21 20:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 橙炎陽的帖子

没发现大陆的仇商有你说的那么严重，特别是这些小商贩，马云王健林这样的不算。总体的市场不会有变化，只是重新整合，倒闭的肯定有一些，然后再补充新的，毕竟消费需求在这摆着，跑路的肯定也有一些，借着报复消费的时机，大推会员，然后卷钱跑路

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#34

发表于 2020-3-21 21:05 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2020-3-21 20:02 发表
没发现大陆的仇商有你说的那么严重，特别是这些小商贩，马云王健林这样的不算。总体的市场不会有变化，只是重新整合，倒闭的肯定有一些，然后再补充新的，毕竟消费需求在这摆着，跑路的肯定也有一些，借着报复消 ...

咱們看軒轅討論的
有人說上工廠值班非得帶孩子的
有人說市面上基層官員不讓開店的

知乎一票人在問
集中的都是怎麼給企業卡油的
企業應不應該發口罩,企業加班費怎麼發,企業停工期間春節延長沒發帶薪,還教你怎麼走勞動局的

然後朋友圈那些就更不用說了,中國好房東,中國好老闆,企業不裁員才能走得久......

基本上都是方方面面把中小企當肥羊在宰

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#35

发表于 2020-3-21 21:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 橙炎陽的帖子

还没到仇的程度，谁都想多给自己搞些利益，人之常情

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#36

发表于 2020-3-21 21:39 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-21 21:25 发表
还没到仇的程度，谁都想多给自己搞些利益，人之常情

可能情緒上我這麼說不妥,
但一圈下來所有人都想從公司身上搞利益,這行為上便是仇商了

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#37

发表于 2020-3-21 22:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 橙炎陽的帖子

这个貌似不看人的多少，而是看程度过不过分，你举得那几个例子，我都觉着是正常要求，不算过分，甚至有些本来就是法定的，像休假时期的工资，尤其是按最低工资标准支付，绝对不可能不给。我认为的仇商是都是老板的，不拿白不拿，不管东西价格多少，多拿一个是一个，最好在多给点不应该是他的报酬

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#38

发表于 2020-3-22 10:46 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-21 22:37 发表
这个貌似不看人的多少，而是看程度过不过分，你举得那几个例子，我都觉着是正常要求，不算过分，甚至有些本来就是法定的，像休假时期的工资，尤其是按最低工资标准支付，绝对不可能不给。我认为的仇商是都是老板 ...

咱們先不聊法定,不然就不用討論了,變成法律回答競賽
在疫情狀況下

如果公司要負責:
1. 停工損失
2. 員工停工工資(或部分工資)
3. 員工復工的所有消毒措施+物品
4. 配合地方基層社區延長停工/有限度停工
5. 員工發病期間的工資
6. 還有來自方方面面的道德非議,逼捐,指控
7. 負責員工的私人損失,比如不足生活費,或者沒人幫帶孩子
那就變成商家損失的算商家,個人損失的也算商家

我認為這些在公平原則上,員工是可以做得更好的
比如自備防疫工具,或者一起配合消毒的勞務,停工勞務損失按公平原則分攤

那這個社會,或許我不說仇商吧,我說是有計劃地針對商人行業,應該是準確的吧?

按法定這麼一套下來,那拿肺炎來說,那就是所有商業和國家一起承擔大部分義務了
企業在法律意義上算法人,打官司跟個人是平等的,算民間機構
到了天災,卻算成跟國家一個級別,義務大於個人?

[ 本帖最后由橙炎陽于 2020-3-22 10:49 编辑 ]

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#39

发表于 2020-3-22 20:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 橙炎陽的帖子

不扯法律还不好说，你这几条当中，有几条就是用人单位应当承担的风险，法律制定就是倾向于保护弱势，所以这个观念也是一直秉持，其实最需要的是中小企业的贷款，能周转起来，就能复苏，问题是现在太多中小企业本来就已经半死不活了，一般都把贷款给国企，私企相对给的少的多，所以才出现这种是在支撑不住的情况

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#40

发表于 2020-3-22 21:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-22 20:49 发表
不扯法律还不好说，你这几条当中，有几条就是用人单位应当承担的风险，法律制定就是倾向于保护弱势，所以这个观念也是一直秉持，其实最需要的是中小企业的贷款，能周转起来，就能复苏，问题是现在太多中小企业本 ...

法律這麼定,然後弱勢看到企業放血一片叫好,然後紛紛要求照辦,不照辦的各種舉報
那這不叫仇商叫甚麼呢?叫尊重法治?

我不想站在一個道德高地向中國人民指指點點說你們應該這樣,應該那樣
我不夠格作這個高度

但至少我希望指出一些邏輯雙標

如果今天舉國取向都是傾向掐死企業吊命,這點我沒權利說啥,我不支持不反對
那明天失業率上去,或者企業跑路,我希望人民不要BB
或者又講甚麼感動中國,震驚中國康復速度,我為中國GDP自豪之類的

我要求人民不要雙標,這不過分吧?

[ 本帖最后由橙炎陽于 2020-3-22 21:25 编辑 ]

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#41

发表于 2020-3-22 21:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 橙炎陽的帖子

这种观念已经深入人心，你还是有些偏激，这最多算“法氓”，如果之前都是允许这样，现在突然不允许，反倒成了法律双标了。法律保障的权益，当然可以提要求，而且组建企业的时候也必须把这些考虑进去，否则那就是天真
再说这个行为也不算仇商，可以算仇富，和商没有太大关系，只是用人单位都是商业的企业，所以你才当成仇商，如果换其他企业，也是一样的

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#42

发表于 2020-3-22 22:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 橙炎陽的帖子

艳阳你说那些GDP自豪之类，还真没几个大陆人把功劳算在企业身上。GDP究竟意味着什么，很多GDP爱好者并不清楚，他们眼里只有国家与行业，是没有细胞的。看细胞，很多人就伟大不起来来了，需要看宏观的产业链之类的躯干。全身细胞大半都在渗血，但躯干有两米，很多国人认为可以出去随便打人了。

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2020-3-22 22:03 编辑 ]

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#43

发表于 2020-3-22 22:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

间隔两米，恢复古代的分餐制呗。

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#44

发表于 2020-3-22 22:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-22 21:58 发表
这种观念已经深入人心，你还是有些偏激，这最多算“法氓”，如果之前都是允许这样，现在突然不允许，反倒成了法律双标了。法律保障的权益，当然可以提要求，而且组建企业的时候也必须把这些考虑进去，否则那就是 ...

這次很多規定都是屬於新法,包括很多勞動法專家和律師都不敢解讀,或者說各地解讀都有區別
比如春節延長假期工資怎麼定
防疫物資應該員工自備還是企業提供
如果企業停工怎麼算工資,如果員工不能上崗怎麼算工資
很多都是臨時立法,或者依賴國務院或地方政府的各種"意見"

我只能說新立的種種規定基本都是不利企業的,然後得到全國人民的踴躍支持
結合起來是不是仇商,見仁見智

[ 本帖最后由橙炎陽于 2020-3-22 22:58 编辑 ]

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#45

发表于 2020-3-22 23:12 资料短消息只看该作者

人性都是自私。虽然有些大道理我是明白，但是现实中难以办到。真这样办，就必然吃亏，谁也不干！
国民的素质就是这样，他总有办法要你妥协，因为不妥协，最吃亏不是他们。作为职工，东家不行跑西家，总有活路。
其实很多人都只是希望维持原有的生活，最起码损失在可以承受范围。无非如此！
我见识到现在一些私人老板也利用这一招，员工怎么对付他，他就怎么对付房东、租主。他也利用众人之力，因为一人之力有时起不到效果的，他就约这片区其他老板一块商量，要求租主降租。
“我们一大帮人要养，现在经济不景气，我们的生意也不太好做，可以收少一点租吗？如果不行，抱歉，我们都干不了！”
面对这样一种环境，一旦这片区的老板集体提出撤走不租，就很难再有人接盘租的，租主只能降租了。
企业也不是傻瓜，“有人要我卖单，我也会找人卖单”！实在搞不掂房东、租主，那只能找街道，让街道的负责人出面帮忙逼使租主让步。没人租，租主也没收入。收少些，总好过没有。
“职工向企业诉苦，企业向街道诉苦！”
这次疫情，看到很多人生百态。

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#46

发表于 2020-3-22 23:45 资料文集短消息只看该作者

回复 #45 喋血中原的帖子

其實從政策上看企業也是有牌可以打的
我忘了是那個大省/市的意見,有一條是企業可以與員工重新協商工資
這種政策其實挺溜的,啥叫可以協商?

老闆:降
員工:不同意
老闆:協商
員工:不同意
老闆:再協商
員工:不同意
老闆:再協商
員工:不同意
老闆:再協商
員工:不同意
老闆:再協商
員工:不同意
老闆:再協商
員工:不同意

===========

中國勞動法要麼是老闆有決定權,比如工作內容
要麼是員工有決定權,比如不得強制加班,那就是員工不同意就不能加班

居然還有協商的(都沒有決定權)

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#47

发表于 2020-3-22 23:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 喋血中原 于 2020-3-22 23:12 发表
人性都是自私。虽然有些大道理我是明白，但是现实中难以办到。真这样办，就必然吃亏，谁也不干！
国民的素质就是这样，他总有办法要你妥协，因为不妥协，最吃亏不是他们。作为职工，东家不行跑西家，总有活路。 ...

我並不是批評這個行為,我也不認為國民這麼做有問題,我尊重所有人的選擇,我是客觀地說這個行為的後果
這沒問題,但我希望國民可以硬氣一點,等疫情過去了企業倒閉了大家不要假裝無辜就行了
勇敢地站出來說企業倒,我們不委屈,我們就是想打倒企業來對抗風險
就像小學生沒做作業,那你就站出來認說你確實沒做作業,這不難吧?

還是說國民可以現在打壓企業,事後再來裝純
反而是我應該閉嘴?

[ 本帖最后由橙炎陽于 2020-3-23 00:01 编辑 ]

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#48

发表于 2020-3-22 23:56 资料文集短消息只看该作者

早段時候宣佈復工的最多了,知乎很多人反對復工
在教說舉報企業提早復工,而且拿的根據都是各種地方性"意見",這就是明擺的強行給自己東家穿小鞋

見過有一個哥說企業必須按世衛標準4小時1個分發口罩,換句話說每周應該發12個(設6天制)
那時普遍一個口罩帶一周差不多,估計這哥打的算盤是一個人上班領12人分量的口罩送親戚朋友了

還有說要求企業消毒工位,不然又是各種舉報

我就不明白了,政策也沒有規定誰負責安排消毒和物資,大家都舉手讓企業出
送一句仇商還是我不對了?
難不成這叫擁商?

這就好像你家雞腿,豬腳,牛排,三文魚都只留給兒子吃,那我肯定得送你一句重男輕女

[ 本帖最后由橙炎陽于 2020-3-22 23:57 编辑 ]

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#49

发表于 2020-3-23 21:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #44 橙炎陽的帖子

说到这个程度，涉及面就太大了，我现在也不反对这种局面是有意为之，为的是国进民退，已经不单纯是仇富还是仇商的问题了，这个仇是被引导到这个地步的

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#50

发表于 2020-3-23 22:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

平时做快餐的，冷淡不一定冷，因为现在谢绝堂食，但开工了，吃饭的就有那么多。带外卖了。

问题是那种中高端的餐饮，我到是在别的地方有个回复：

让市场选择喽，反正我是有很多事想叫朋友一起吃吃喝喝，聊聊了。

疫情如此，只好放弃。

如果，价格合理，比原来贵不了太多。我觉得会有人尝试的。

不过，原来的店里包箱多的，改起来很容易吧？

只需要把菜的份量改一下。一份三四筷子的小盘。然后各种小盘，各位自点。

原来的骨碟改菜盘，汤碗还是汤碗就完了。

---
很多公司直接给当地最底薪了，这个合法。而且貌似合情。你当员工能斗得过老板？？

关键是客户不敢上门。

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#51

发表于 2020-3-23 22:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 hhp19910906 于 2020-3-23 21:21 发表
说到这个程度，涉及面就太大了，我现在也不反对这种局面是有意为之，为的是国进民退，已经不单纯是仇富还是仇商的问题了，这个仇是被引导到这个地步的

誰引導的都不重要了,重要的是後果大家都會一起承受的
如果中國底子夠厚,輕輕鬆鬆跨過倒閉潮這一關,那我也會很高興
如果萬一不幸真的倒閉一片了,那接下來全國人民會有相當一段時間懷念之前的營商環境

我會覺得,商人會再一次受到尊重吧?

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#52

发表于 2020-3-24 19:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 橙炎陽的帖子

你设想的那种“荒凉”的景象是不存在的，民营的倒闭了，马上官营的就顶进来，https://3g.163.com/dy/article_ca ... isFromOtherWeb=true这些新闻连起来看就懂了，这种新闻我百度了一下，基本上隔几个月就发一个，就是不断试水，慢慢给水加温，冷水煮青蛙

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#53

发表于 2020-3-24 19:46 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2020-3-24 19:40 发表
你设想的那种“荒凉”的景象是不存在的，民营的倒闭了，马上官营的就顶进来，https://3g.163.com/dy/article_ca ... isFromOtherWeb=true这些新闻连起来看就懂了，这种新闻我百度了一下 ...

假設你這前提是對的,那仇商打壓一點毛病都沒有,客觀上完全可以成立,只是個人內心過不過得去的問題
那我倒是完全不反對仇商現象

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#54

发表于 2020-3-24 20:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 橙炎陽的帖子

艳阳你又习惯性关机了。要考虑移民喽~

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发表于 2020-3-24 22:07 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2020-3-24 20:23 发表

艳阳你又习惯性关机了。要考虑移民喽~

我一向都覺得人各有志,只要不當雙標就行
我只是在酸說別是現在個個仇商,然後過陣子大家一起哭哭啼啼場面不好看罷了

像HP兄說的,大家原來心裡是有底的,根本不虛商人們關門的,那這倒沒問題
我不反對

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