梁山五虎将武力点评--- 秦明与呼延 - 古典小说


	林冲 (教头)


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#32

发表于 2007-2-24 22:10 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孔雀王 于 2007-2-24 15:08 发表

照这么说，排除法术，花荣才是天下第一，反正卢俊义之流在他面前也是一箭倒的．．．

某种意义上真的可以这么说。反正花荣的武力不差，没有人可以秒掉他，他在这个基础上却可以射杀任何人。


	孔雀王 (大成皇帝袁公路)

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#33

发表于 2007-2-24 22:31 资料文集短消息只看该作者

正是如此，综观全书，花荣遇到的对手，管你是万夫不当还是三流小将，都是交马几合后回马一箭，甚至躲在阵后放箭，管你天下无双卢俊义，禁军教头林豹子，武圣后人关大刀，一箭一个，全部当靶子射翻下来．．．
忘记了，还有个史文恭，突然觉得宋江真没脑子，花荣不是自己的人么，安排他去跟史文恭交手几合后诈败而走，然后一个冷箭，这梁山之主的位子不就铁定是自己的了吗？还要费那么多心思搞卢俊义，打大名府，打东平东昌？


	厉天润

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#34

发表于 2007-2-25 00:59 资料短消息只看该作者

花荣连宣赞都射不中
第一箭让宣赞拿刀隔开了，第二箭宣赞躲过去了


	林冲 (教头)


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#35

发表于 2007-2-25 06:45 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 厉天润 于 2007-2-24 17:59 发表
花荣连宣赞都射不中
第一箭让宣赞拿刀隔开了，第二箭宣赞躲过去了

又取第三枝箭，望得宣赞後心较近，再射一箭。只听铛地一声响，正射在背後护心镜上。
第三箭就射中了。


	千里走单骑

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#36

发表于 2007-2-25 10:15 资料短消息只看该作者

大家忘了,花荣一箭射死"宝光如来"

邓元觉是什么了斤两,大家都清楚了吧!


	九千岁 (越王够贱)

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#37

发表于 2007-2-25 13:10 资料短消息只看该作者

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原帖由 千里走单骑 于 2007-2-25 10:15 发表
大家忘了,花荣一箭射死"宝光如来"

邓元觉是什么了斤两,大家都清楚了吧!

所以说嘛，花荣才叫天下第一，鲁智深拿不下的人，他一箭就解决了


	陶心 (失败的毛毛)


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#38

发表于 2007-2-25 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主研究分析的是“武力”中的“马战单纯性器械武力”，我们一般就简称作武力。如果算上弓箭与暗器，可以叫做“综合武力”，也可以叫做“战斗力”，当然也可以叫做“武力”，是另外一种分析情况。楼主自己也表明了这一点，并不否认花荣在没有限制的实战中绝对能打败秦明、呼延灼、林冲、关胜、卢俊义等，所以和林教头的看法看来没什么的矛盾的地方。既然楼主的主题是“马战单纯性器械武力”，那就把花荣不看作书中天下第一。否则的话未免太简单了，花荣怎么看都是书中天下第一了。还是细化的好。

[ 本帖最后由陶心于 2007-2-25 13:48 编辑 ]


	wwwind

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#39

发表于 2007-6-11 19:16 资料短消息只看该作者

弓术强就代表武力强--真搞笑

"小李广"箭法是好。那所有武将单挑都用箭法搞定得了。看他一箭射不射得死对手，否则对方手中的家伙招呼上来，不知他躲不躲得过。所有的正统武将都是弓马娴熟，但没人说用弓箭搞定一切。否则一窝子小兵万箭齐发，不见梁山好汉牛得过杨再兴，生就金刚不坏之身，不变成刺猬！真变成了，那不就是好汉武力不如小兵。


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#40

发表于 2007-6-11 19:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 孔雀王 于 2007-2-24 22:31 发表
正是如此，综观全书，花荣遇到的对手，管你是万夫不当还是三流小将，都是交马几合后回马一箭，甚至躲在阵后放箭，管你天下无双卢俊义，禁军教头林豹子，武圣后人关大刀，一箭一个，全部当靶子射翻下来．．．
忘 ...

没办法，小说安排，要不直接派公孙胜、樊瑞之流出场，很多苦战都会非常轻松了，但这么写的话还有意思吗


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#41

发表于 2007-6-15 21:27 资料短消息只看该作者

秦明临阵不退、遇敌则先，哪儿找这么好的将军去？！


	吴元叹


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#42

发表于 2007-7-4 17:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

只见那步军太尉背後。转出一人，乃衙门防御保义使，姓宣，名赞，掌管兵马。此人生得面如锅底，鼻孔
朝天，卷发赤须，彪形八尺，使口钢刀，武艺出众；先前在王府曾做郡马，人呼为“丑郡马”；因对连珠箭赢了番将，邵王爱他武艺，招做女婿；谁想郡主嫌他丑陋，怀恨而亡，因此不得重用，只做得个兵马保护使。

宣赞也是靠射箭吃饭的，这样的人在躲箭的时候自然也优于一般地武将，能够躲开花荣的箭，也是很合乎情理的事情。


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#43

发表于 2007-7-8 03:51 资料短消息只看该作者

楼主辛苦，分析得很好。我个人从小学起就偏爱秦明，但是也一直看得出：小说家的意思是对秦明武工抱怀疑态度的，感觉总要打个10合- 20合，卖个破绽才赢，有点玄乎。没有几个回合就杀人的纪录。说呼延灼4-50合逼乱秦棍法，应该是吹牛，但是我倾向呼延灼武力略高秦明一点点...


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#44

发表于 2007-7-12 11:18 资料短消息只看该作者

靠射箭吃饭未必躲箭也好，甘宁黄忠还不是被射杀


	凤凰河传说 (穆罕默德)

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#45

发表于 2008-11-21 18:39 资料短消息只看该作者

箭法也只能在特殊场合下才能使出来，水浒传又不是指环王，难道花荣看比莱古拉斯？
再说局抬杠点的话，我还看公孙胜能顶梁山全体呢，费劲巴力的打来打去多麻烦，两边一起做法还不简单


	半边莲

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#46

发表于 2008-11-22 11:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

秦明似乎表现出更高的攻击能力，而呼延的防守能力则得到更好的印证

释延德大师有个说法，像呼延、杨志这样的将门之后，是非常注意防守能力的，因为不能随便辱没了祖上的名声，防守首先得做好。而秦明既然叫霹雳火，估计攻击力超强，相对防守可能要差一些。


	车夫 (厄瑪奴耳)

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#47

发表于 2008-11-23 00:13 资料主页短消息只看该作者

感覺上秦明似乎五虎最弱。


	恐龙3


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#48

发表于 2008-11-24 07:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由车夫于 2008-11-23 00:13 发表
感覺上秦明似乎五虎最弱。

董平绝对不回比秦明高~~~~~~


	孔雀王 (大成皇帝袁公路)

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#49

发表于 2008-11-24 09:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恐龙3 于 2008-11-24 07:40 发表

董平绝对不回比秦明高~~~~~~

呼延灼亦然。


	emony007 (Eymon)

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#50

发表于 2008-11-24 10:58 资料文集短消息只看该作者

虽然秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙，但不能确定秦明比林冲强，因为战场上是千变万化的！
只不过这一战例对秦明有利是真的！
就好象NBA季后赛，你一比零领先一场不等于就赢了，人家还可能扳回来！
由于两人没有直接交手记录，所以我们只能另找其他战例！


	emony007 (Eymon)

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#51

发表于 2008-11-24 11:05 资料文集短消息只看该作者

至于花荣，综合实力的确是梁山头几位的，论武艺，他几乎与梁山五虎中的秦明不相上下，他的箭术的杀伤力太恐怖了，在张清之上！连号称水浒第一的卢俊义都着了他的道！
如果算上综合杀伤力他可以排在梁山第三位（第一位是入云龙公孙胜，第二位是混世魔王樊瑞，这两人有法术在身），在卢俊义之上！


	云飘扬

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#52

发表于 2008-11-24 11:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-24 10:58 发表
虽然秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙，但不能确定秦明比林冲强，因为战场上是千变万化的！
只不过这一战例对秦明有利是真的！
就好象NBA季后赛，你一比零领先一场不等于就赢了，人家还可能扳回来！
由于 ...

秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙，

和三国的颜良20合败徐晃,许储50合平徐晃性质差不多.但不能确定颜良比许储强,只不过这一战例对颜良有利是真的！但是许储还可能扳回来！


	emony007 (Eymon)

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#53

发表于 2008-11-24 12:04 资料文集短消息只看该作者

回复 #52 云飘扬的帖子

颜良、许褚就有点不同，见原文：
【徐晃应声而出，与颜良战二十合，败归本阵。诸将栗然。】
见最后一句，诸将呈现发抖的样子，可以想象颜良显示出来的战斗能力有多高！
其中许褚是曹操的近卫军将领，不可能不在场，所以这‘诸将’中包括许褚，尤其是曾经与徐晃恶战50回合还没占到便宜的经历，他本人是清楚颜良的武艺有多恐怖！
从此推理，那就是不仅仅是零比一落后，而是在主场被攻陷的问题！要扳回来的难度可就大得多！


	云飘扬

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#54

发表于 2008-11-24 15:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-24 12:04 发表
颜良、许褚就有点不同，见原文：
【徐晃应声而出，与颜良战二十合，败归本阵。诸将栗然。】
见最后一句，诸将呈现发抖的样子，可以想象颜良显示出来的战斗能力有多高！
其中许褚是曹操的近卫军将领，不可能不 ...

刚好相反,许褚是曹操的近卫军将领，不在场的证据一大把,书中有好几次许储都不在场,比如:马超追杀曹操,跑出来的却是曹洪,赤壁大战背曹操下船逃命一箭射倒黄盖的是张辽.........还有不一一列举.

所以许储是否在场,没有足够证据证明 ! 你的回答只不过是猜 !

由于上述不能证明许储是否在场,所以我猜徐晃战颜良的时候,许储去了厕所开大 !

上述还证明了许褚虽然是曹操的近卫军将领，不在场是正常的 !

[ 本帖最后由云飘扬于 2008-11-24 17:06 编辑 ]


	emony007 (Eymon)

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#55

发表于 2008-11-24 17:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #54 云飘扬的帖子

看来许褚要用‘泻立停’了，

请教近卫军将领一般在什么地方？怎么有曹操的地方总见不到他？


	云飘扬

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#56

发表于 2008-11-24 17:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-24 17:00 发表
看来许褚要用‘泻立停’了，

请教近卫军将领一般在什么地方？怎么有曹操的地方总见不到他？

1,那你要打电话去问罗灌水了 !

2,没有证据能证明许储在场,也没有证据能证明他不在场,一万年也没有答案 !


	emony007 (Eymon)

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#57

发表于 2008-11-25 09:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #56 云飘扬的帖子

茅塞顿开！

请问罗灌水的E-mail是……

好像我们跑题了，怎么从宋朝跑到三国来了？


	冒牌


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#58

发表于 2008-11-25 10:17 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由车夫于 2008-11-23 00:13 发表
感覺上秦明似乎五虎最弱。

主要是对史文恭一战降低了印象


	lmozhly

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#59

发表于 2008-11-25 10:34 资料短消息只看该作者

这就跟黄忠为什么只能排五虎将后面一样。其实你一狙击手就要发挥自己的长处远距离干掉对手，他近身格斗再狠也不行


	emony007 (Eymon)

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#60

发表于 2008-11-25 10:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #58 冒牌的帖子

冒牌大人，那主要是史文恭太牛了，要不是是他出场太少，我认为他不在卢俊义之下，并列水浒第一人！