谈谈4维空间，看完霍金的宇宙观的启发 - 我思我在


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#31

发表于 2007-11-16 17:32 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

即有时间就有空间，反过我们可以得到，时间是始终伴随1，2，3维空间的，并不是独立可以作为一个空间概念。

楼主这句话的逻辑，在下认为是不严密的，如果说A成立可以推出B成立，那么并不能说当B不成立时，A就不成立，这是我们很小就接触过的充分条件和必要条件的理论逻辑。
因此，“有时间就有空间”并不能说明“当空间不存在时，时间不存在”，因此就不能支持“时间不能独立存在”这个观点。
当然，从我们的直观感受是，空间是衡量时间的标准，我们从空间的变化中，看到了时间的流失。但是衡量尺度不是充分条件。也就是说，我用一把尺子量出自己的身高是167cm，并不能说，当这把尺子被焚毁后我的身高就不存在了。
究竟时间是不是四维空间，究竟时间到底可不可以独立存在，我不知道，我只是就事论事指出楼主的这句话的逻辑是不严密的，而且也只是学术争论，没有任何的攻击挑衅意思，我也很喜欢天文，喜欢看有关暗能量的报道，希望能和楼主探讨，互相进步。

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#32

发表于 2008-2-8 19:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fantasydog 于 2007-3-14 09:03 发表
一直以来对黑洞的解释都是质量大到光都被吸引住射不出来，所以“黑”。
可是光是什么？有质量嘛？一个没有质量的东西怎么可能被吸引住？

按照爱因斯坦的相对论，宇宙中任何东西应该都是直线运动的。行星的运 ...

光有粒子性。

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#33

发表于 2008-2-11 17:40 资料文集短消息只看该作者

时间是随运动产生的, 有运动就有时间. 如果宇宙万物是绝对静止的, 就不会存在时间的概念了

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#34

发表于 2008-2-14 23:06 资料短消息只看该作者

本来三维，后来多了一维，是因为爱因斯坦让人们认识到，时间与我们原先认识的三维空间不可分割。运动中的物体，其相对形态、相对时间流逝速度都会发生变化。

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#35

发表于 2008-2-15 04:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tonyget 于 2008-2-11 17:40 发表
时间是随运动产生的, 有运动就有时间. 如果宇宙万物是绝对静止的, 就不会存在时间的概念了

相对论的“公理”是这样的。但相对论只是描述宇宙的一个理论，或者说是一个很好的数学模型，但它并不是宇宙本身。时间与空间的本性，不是人类目前的理论水平可以说清楚的。

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#36

发表于 2008-2-19 15:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 baby5213344 于 2007-3-14 04:15 发表
最近无聊看了霍金的宇宙，基本讲的就是物理的进程和一些思索，从最早的科学服从神学，到科学抛弃神学，到现今的科学结合神学（也可以是科学不能解释的地方用神学去思考），哥白尼，牛顿，迦俐略到现今的爱因思坦 ...

我觉得广义相对论还不算完全证明。现在科学有点象神学发展的势头。

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#37

发表于 2008-2-25 07:42 资料短消息只看该作者

有谁能解释一下michelson 这个实验是怎么得出狭义相对论的。。。

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#38

发表于 2008-3-19 23:10 资料短消息只看该作者

LZ真的把时间简史全看完了吗？
按爱因斯坦的理论我们本身就是生活在一个四维空间里呀，只是因为我们运行速度太慢感觉不到而已，不知许多人为什么觉得这个四维空间这么神奇呢？

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#39

发表于 2008-3-22 11:26 资料短消息只看该作者

回复 #3 fantasydog 的帖子

光是有质量的，

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#40

发表于 2008-4-7 12:30 资料短消息只看该作者

我对LZ所说的人类的物质进化和能量与质量是能够相互转换的说法很感兴趣。
按照LZ的说法，人类说不定能进化出将物质组成的肉体转化能量，或者干脆抛弃肉体，以纯能量体存在。就像圣经中的炽天使一样。

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#41

发表于 2008-5-6 19:25 资料短消息只看该作者

不可能吧

一维的线+运动=二维的面
二维的面+运动=三维的体（也就是我们现在世界）
三维世界+运动=?
不可能吧,我的观点是
一维的点+运动=二维的线
二维的线+运动=三维的面
三维的面+运动=四维空间（也就是我们现在世界)

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#42

发表于 2008-5-7 22:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 totti 于 2007-8-22 09:04 发表
四维......位置可以由下面定义：

0 0维：       点，0个参数（你不知道它在哪）
1 一维：       线，1个参数  （你不知道它在哪）
2 二维 :       面2个参数决定（它是无数的线，你还是不知道它 ...

你的說法真像"物競天擇"的定理一樣

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#43

发表于 2008-6-25 12:03 资料短消息只看该作者

我来纠正一下上边帖子里关于物理方面的模糊说法。只是按照现行主流物理理论，不涉及哲学或宗教以及尚处于未验证的物理理论。

1.  “光呢？光没有按行星的轨迹跑啊？光经过恒星的时候确实有偏移，可偏移太少，用扭曲空间的说法解释不通撒。”

光是不按行星轨道跑的。光子无静止质量，只走测地线。当时空弯曲时就不会走直线。光经过高密度天体时方向偏移很大，参见引力透镜。广义相对论是现有引力理论中最简单的一个，目前尚未与实验发生冲突。

2.  “如果有3只眼,我们是不是可以看到4维空间”

3个眼睛看见的还是3维的。在低维中只能看见高维的一个低维切片。

3.  "一个星球以光速远离地球,人类能否了解其全貌?"

凡是有静止质量的物体都不可以到达光速。但是无论这个星球按什么速度运动，只要它发光或反光，人类仍然可以观测到。例子：0.99999光速的类星体。

4. "所以肯定还存在一维或多维，不然如何做参照空间和时间！"

参照系和空间维数没有关系。

5.  “量子论和广义相对论貌似有矛盾的说。”

笼统地说矛盾算不上，但是两个理论目前相互无法沟通，此为当代物理一大头疼。

6. “究竟时间是不是四维空间”

丝绸肯定是打错字了，毕竟时间维度不同于空间维度。目前的标准模型里空时是3+1维的。

7.  “我觉得广义相对论还不算完全证明”

自然科学不存在数学意义上的“证明”，只有实验验证。实验不能验证理论正确，只能验证在目前的试验精度内理论有（或没有）与实验数据冲突。

8.  “光是有质量的”

光有运动质量。任何物质都有运动质量。现行理论中光子、胶子没有静止质量。

[ 本帖最后由 harp 于 2008-6-25 12:13 编辑 ]

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