“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	kircheis1986

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#5701

发表于 2012-9-12 09:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 21win 于 2012-9-2 22:29 发表

谢谢11th兄的分析。谢谢kircheis1986 好友。
一、一点建议。
1、我们相互赞同的地方，我们继续和各位39友共同梳理，表述在同一楼，加上（几位）推荐字样，提供更加优化、更加可行的方案，以便让优兄宝贵的 ...

非常同意，AI与玩家相比的主要不足在战略上的兵力部署和战术上的武将分布：

1.进攻时不会集中兵力（已经在优化兄的努力下有巨大的改进）

2.进攻时不会重新集中分配、调整将领。这个最关键，毕竟san9战斗的基础是武将。
（改进办法：分配武将到各个设施时要按兵法、相性（优先联动），组队出征时也一样。高智力文官要保证在主要攻击输出的队伍里）这个应当如何设计还请大家赐教
。PS 现在很火的改进或者禁止武将直接移动其实也是这个问题的一部分

3.伤兵的设定导致败者无法抵抗，胜者越战越勇
（实际上因为智商问题，AI的杀伤力主要在兵法上。玩家准备充分的战斗中，AI大多失败，所以伤兵红利大多数情况都被玩家所得，因此非常不公平。
改进办法：伤兵转移。此规则经过大量游侠PVP战报的检验，是体现战争惨烈，延长游戏乐趣，给予败方喘息之机的良好规则）
4.AI守城中主动撤退。
（无与伦比的革命性大突破）赞美

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	kircheis1986

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#5702

发表于 2012-9-12 09:48 资料短消息只看该作者

回复 #5687 11thapollo 的帖子

设计成程序后应该很容易实现，毕竟没有新变量，都是现成的东西

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	yuebin723058

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#5703

发表于 2012-9-12 20:21 资料短消息只看该作者

回复 #5688 21win 的帖子

1 游戏的确是分前中后三个几乎截然不同的阶段但是为此优化伴侣要做三套不同的处理方案吗？

这个代价过高

2 伤兵转移并不合理减少伤兵率已经起到这个作用

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	西门练剑

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#5704

发表于 2012-9-12 22:15 资料短消息只看该作者

艰难爬上来了

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#5705

发表于 2012-9-13 08:38 资料短消息只看该作者

非常同意，AI与玩家相比的主要不足在战略上的兵力部署和战术上的武将分布：

1.进攻时不会集中兵力（已经在优化兄的努力下有巨大的改进）

2.进攻时不会重新集中分配、调整将领。这个最关键，毕竟san9战斗的基础是武将。
（改进办法：分配武将到各个设施时要按兵法、相性（优先联动），组队出征时也一样。高智力文官要保证在主要攻击输出的队伍里）这个应当如何设计还请大家赐教
。PS 现在很火的改进或者禁止武将直接移动其实也是这个问题的一部分

3.伤兵的设定导致败者无法抵抗，胜者越战越勇
（实际上因为智商问题，AI的杀伤力主要在兵法上。玩家准备充分的战斗中，AI大多失败，所以伤兵红利大多数情况都被玩家所得，因此非常不公平。
改进办法：伤兵转移。此规则经过大量游侠PVP战报的检验，是体现战争惨烈，延长游戏乐趣，给予败方喘息之机的良好规则）
4.AI守城中主动撤退。
（无与伦比的革命性大突破）赞美21win兄

另外两条请优化兄看看
1.AI不杀俘虏（优化兄说在考虑）
2.在不杀俘虏的基础上，君主被俘后可以抓，然后对方拥立新君，，原有君主变成一般武将

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	kircheis1986

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#5706

发表于 2012-9-13 08:38 资料短消息只看该作者

非常同意，AI与玩家相比的主要不足在战略上的兵力部署和战术上的武将分布：

1.进攻时不会集中兵力（已经在优化兄的努力下有巨大的改进）

2.进攻时不会重新集中分配、调整将领。这个最关键，毕竟san9战斗的基础是武将。
（改进办法：分配武将到各个设施时要按兵法、相性（优先联动），组队出征时也一样。高智力文官要保证在主要攻击输出的队伍里）这个应当如何设计还请大家赐教
。PS 现在很火的改进或者禁止武将直接移动其实也是这个问题的一部分

3.伤兵的设定导致败者无法抵抗，胜者越战越勇
（实际上因为智商问题，AI的杀伤力主要在兵法上。玩家准备充分的战斗中，AI大多失败，所以伤兵红利大多数情况都被玩家所得，因此非常不公平。
改进办法：伤兵转移。此规则经过大量游侠PVP战报的检验，是体现战争惨烈，延长游戏乐趣，给予败方喘息之机的良好规则）
4.AI守城中主动撤退。
（无与伦比的革命性大突破）赞美21win兄

另外两条请优化兄看看
1.AI不杀俘虏（优化兄说在考虑）
2.在不杀俘虏的基础上，君主被俘后可以抓，然后对方拥立新君，，原有君主变成一般武将

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	無双

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#5707

发表于 2012-9-13 09:42 资料短消息只看该作者

多日不见向优化兄问安

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	21win

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#5708

发表于 2012-9-13 11:22 资料短消息只看该作者

略过，优兄说民心上限很难改，也作用不大。期待11兄地图哦

QUOTE:

原帖由 11thapollo 于 2012-9-1 14:49 发表

多谢21兄的支持和阐述，特别是对4档速度及其理由都做了说明，个人基本赞同！
加强洛阳长安的独特地位我也很赞同，三国期间这两个城市就堪比现在的北京上海，绝对不是其他城市可以比拟的。我最近的地图修改， ...

向优兄问好，也向大家问好。如11所言，优兄不必着急，39进步的过程就是大家都快乐到过程。

想了一下，觉着城防、民心，长安、洛阳为3000，南皮、下邳、许昌、成都、江陵、建业、长沙、鄴共8个城市为2000，人口增长、兵役增加等应该把民心作为系数。这样体现了大城市的特征，更趋于符合现实。我在修改器里修改了，但显示最大为1000。

不知道11兄修改后的地图，让大家分享欣赏下，方便不。关于地图，优兄修改了官渡等4个县的辖属，但地图疆界显示没变，不知可否修改修改。谢谢，附图表达如下：
怎么图片不能直接插入。？？？？

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-15 19:29 编辑 ]

附件: [官渡疆界，属于洛阳。] (2012-9-14 06:31, 116.21 K)
该附件被下载次数 62

附件: [小图中，官渡蓝色表示属于洛阳。若显示灰色，表示属于濮阳] (2012-9-14 06:31, 32.45 K)
该附件被下载次数 69

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#5709

发表于 2012-9-13 11:36 资料短消息只看该作者

优兄略过帖。

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2012-9-12 20:21 发表
1 游戏的确是分前中后三个几乎截然不同的阶段但是为此优化伴侣要做三套不同的处理方案吗？

这个代价过高

2 伤兵转移并不合理减少伤兵率已经起到这个作用

1、我的思路不是三套方案，而是在伤兵分配中加入一个因素，就是作战双方的总兵力。当然，代价也很大。
2、我发现，不论部队战败、或丢失城设，失败方总会获得少量伤兵（仔细观察相联城设就可以看见），看看能否将这个比例根据不同情况，进行放大处理。
3、正如ki所言，因为战斗基本上是玩家获胜，所以伤兵再少，也归玩家，是导致电脑非常迅速溃败的一个主要原因。所以通过一定尽可能合理的理由，让电脑获得伤兵，以便有喘息的机会，让游戏精彩持续的长一些。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-15 19:30 编辑 ]

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	21win

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#5710

发表于 2012-9-13 15:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kircheis1986 于 2012-9-13 08:38 发表
非常同意，AI与玩家相比的主要不足在战略上的兵力部署和战术上的武将分布：

1.进攻时不会集中兵力（已经在优化兄的努力下有巨大的改进）

2.进攻时不会重新集中分配、调整将领。这个最关键，毕竟san9战斗的 ...

谢谢，但愧当赞美，我们赞美优兄就足够了，呵呵。

基于ki好友的思路，突然觉着，玩家兵力大于20w（最大30w）以后，伤兵全部归电脑（不论胜负）。这样一是照顾玩家初期，二是中后期给电脑势力强大或者喘息的机会，三是不影响电脑势力之间的战争，四是不用减少伤兵率、兵役清零，兵多将广游戏更精彩，五是实现起来似乎简单一些，六是免得我成天对民心、信望动脑筋（呵呵）。

又觉着当电脑势力通过外交手段要回俘虏时，若玩家拒绝释放，将君主信望值下调1。或者当外交武将的智力（或者）政治值大于君主的时，降信望（民心）。实际中，兵荒马乱中，长期关押武将不可能，要么投降，要么杀了，大部分就投降了。所以督促释放武将也是向现实靠近。

大家多发言，多批评也行，不论有理没理，是否成熟，反正多考虑，我都会感谢、并整理各位的意见的。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-13 20:55 编辑 ]

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#5711

发表于 2012-9-13 17:57 资料短消息只看该作者

回复 #5709 21win 的帖子

灭队的伤兵是双方占一半
你说的城池丢了正常情况是败方损失城里全部兵力
除非有本城所属部队在城丢后才灭队的
这时候有可能因为部队所属转变而使部队的伤兵转移到附近的都市

减少伤兵率应该是同时对AI和玩家生效的吧?
例如原本1w伤兵假如灭队了  有5k给了玩家  5k给了AI
选了减少伤兵率    这个数字会变成多少?

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#5712

发表于 2012-9-13 19:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cristianosu 于 2012-9-13 17:57 发表
灭队的伤兵是双方占一半
你说的城池丢了正常情况是败方损失城里全部兵力
除非有本城所属部队在城丢后才灭队的
这时候有可能因为部队所属转变而使部队的伤兵转移到附近的都市

减少伤兵率应该是同时对 ...

是这样的，有次我的一个设施被攻击，我没发现，是因为发现城里有伤兵，仔细观察才发现旁边的设施丢了。对此我测试过，的确是城市丢了，一部分伤兵逃回来，你可以测试一下，我也再试试，这个很容易测试。

再说，灭队伤兵不是各一半，若被攻击而灭，伤兵绝大部分归胜者，少数逃回。若士气0灭队，基本归自家。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-13 19:21 编辑 ]

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#5713

发表于 2012-9-13 20:10 资料短消息只看该作者

此贴移到192页#5730帖。略过不看。AI主动弃城流程，优兄看看，自认为很好，较易实现。

为了更加完整表达我的思路，我将此贴移到第192页#5730楼，哪儿我交流讨论时，有个连续4楼，正好够用。作为观点的形成的历史，可以看看，否则，此贴略过不看。

目前支持人数 5，分别是21win、11th、kir、yuebin、kn；反对人数 0。欢迎各位指正完善，有同意的我往上加，有反对的我也往上加。若支持人数超过10，我就自诩在标题加【推荐】。不知优兄同意否。

先预定一个条件，设：
X=守城兵力+1旬内可抵达援军
Y=参与攻击兵力。

每旬判断
①当城设受攻，武将率队出击后，留守武将为统帅最高、智力最高的2个，其余全部撤离至附近城设。
②若耐久=0，且 Y>3w，武将分队率兵弃城。
③若X<1W，且 X< Y*40%，武将分队率兵弃城
④作战部队主将受伤，部队撤回城设，换将。

对每旬判断的说明
二.1、当城设耐久为0时，继续作战，特别不利，相当于给玩家送兵。
二.2、意思是守军小于1w，而进攻兵力2.5w以上，城设必定沦陷，逃命重要，尽可能保全武将和兵力。
二.3、主将受伤，导致部队作战力下降，遭歼灭受伤武将被俘概率也大。主将可是骨干啊。

不能穷尽玩家的判断思路，但能做到这些，就是大家的福分了。
可能电脑判断失误，导致不该弃的城弃了，或者估计能够保住，结果被窝在城里了。但若能做到90%，甚至60%成功弃城，也非常值得，因为很精彩，也很实用。再说，即便错误弃城，至少保住了武将，若还能获得伤兵，那东山再起成了可能。要是玩家，可以运用这种方式严重拖垮进攻方，迅速翻盘。还有，即便是玩家，也有判断失误的时候。）

以我的感觉，这个实现难度应该属于 “较容易”（仅仅是自己的感觉，可能有错）。一旦实现，可以说是革命性大优化，所以请优化兄看看，

11、ki二位好友，依据前面的讨论，我把二位列成支持者了，只是想探索我前面提到的方法，若不完全同意，我就改。看在39的份上，别介意哦。

恭候优兄、各位的点评了。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-16 06:17 编辑 ]

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	21win

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#5714

发表于 2012-9-13 20:13 资料短消息只看该作者

此贴移到192页#5733帖。略过不看。兵分伤配，期待评论

支持人数 4，反对 1

伤兵分配方案：

方案1：玩家总兵力大于20w（最大30w）以后，伤兵全部归电脑（不论胜负，只对玩家有效了）。

方案2：还可以做成类似兵粮增长分割点类的填写框。取名“伤兵分配分割点”，如玩家兵力达到10w、20w、30w、40w时，每次战斗结束玩家分到的伤兵分别为1、1/2、3/4、1/4。

方案3：总体思路是不判断战斗了，把玩家伤兵看作（是和兵役一样的）战斗资源，在每旬开始前，遍历玩家城设，按照伤兵分配分割点，将玩家的伤兵划分给邻居的电脑势力。如玩家兵力达到10w、20w、30w时，留下的伤兵分别为1、1/2、0（或者10w、20w、30w、40w对应1、3/4、1/2、0）。
（优点：似乎实现更简单，缺点：很可能，没有作战的电脑势力，仅仅因为是邻居而获得伤兵，但不要紧）（似乎存在每旬都被划走一部分的问题，依然觉着不要紧）

实现难度（个人感觉）：方案3 < 方案1 < 方案2。ki兄提的伤兵转移方案难度略大于方案1吧。我是那个实现简单就支持那个。

原因说明：
一是照顾玩家初期，可以象以前一样获得伤兵。
二是中后期给电脑势力强大或者喘息的机会，
三是不影响电脑势力之间的战斗，
四是不用减少伤兵率、兵役清零，兵多将广游戏更精彩，
五是实现起来似乎简单一些，
六是一旦实现，将颠覆性改善电脑对峙的弱势状况，将游戏的高潮延迟至中后期。

七是免得我成天对民心、信望动脑筋（呵呵）。

关于20w（30w）的设置，是我感觉，20W以下，玩家谈不到用兵，就是偷袭，即便是旗鼓相当的战斗，因为部队兵少，迅速溃散。20w（至少15w）是正式用兵的开始，也是游戏进入战争精彩阶段的开始，而玩家若拥有30w以上的总兵力，那电脑根本就没办法了，即便丢几个城池也没关系，或者纵使电脑势力兵再多，也拿玩家没办法。

虽然伤兵分配具有违背史实的致命弱点，但因为具有彻底颠覆游戏中玩家和电脑对持力量的巨大作用，使得游戏后期也能够继续精彩，暂时没有想到其它可以起到这样巨大作用的方法，所以极力推荐。是否要做，优兄定夺即可。
重复一下，游戏自然是games，39的进步过程就是大家的快乐过程，优兄当以工作生活为主，玩39的人都等得起。

起因是这样的，有次我的一个设施被攻击，我没发现，是因为发现城里有伤兵，仔细观察才发现旁边的设施丢了。对此我测试过，的确是城市丢了，一部分伤兵逃回来，大家可以测试一下，我也再试试，这个很容易测试。（今天我实验，没有这个效果了，但我明明记得以前是这样，而且当时也写了东西）
倘若真是这样，我想，放大这个比例，就可以实现了。

伤兵分配，对这个，我也热情很高，期待评论

，

期待高的还有 11兄的移动速度话题

，ki守城武将相近的话题（这个牵扯AI水平）

。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-16 06:20 编辑 ]

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#5715

发表于 2012-9-13 21:23 资料短消息只看该作者

关于伤兵分配

这个我反对

第一经过什么战报得来的所谓经验这个是靠不住的演戏怎么演都行

第二减少伤兵率已经起到相应作用了

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#5716

发表于 2012-9-13 21:26 资料短消息只看该作者

关于移动速度

如果三九地图再大两三倍  那么这个效果非常好

但是三九的地图还是小了点这么短的距离能起到战术效果的  肯定是玩家了电脑一定会难以适应这种变

化那么最大的得益者还是玩家而且比较明显

这样就违反了  提出一些只利于玩家不利电脑的优化原则

[ 本帖最后由 yuebin723058 于 2012-9-13 21:27 编辑 ]

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#5717

发表于 2012-9-13 21:29 资料短消息只看该作者

回复 #5714 21win 的帖子

不同剧本的前期兵力概念完全不一样提一个死板的数据意义可想而知

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#5718

发表于 2012-9-13 21:32 资料短消息只看该作者

主力会战一战定天下

这个是普遍存在的战争中没有第二名这些是最基本的原则

要不官渡之战赤壁之战就不会那么有魅力了

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#5719

发表于 2012-9-13 21:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 21win 于 2012-9-13 11:36 发表

1、我的思路不是三套方案，而是在伤兵分配中加入一个因素，就是作战双方的总兵力。当然，代价也很大。
2、我发现，不论部队战败、或丢失城设，失败方总会获得少量伤兵（仔细观察相联城设就可以看见），看 ...

说到游戏的精彩

你说到的是一种精彩

如果电脑也会快速的扩张然后集结重兵进攻玩家岂不是更精彩？

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#5720

发表于 2012-9-13 21:49 资料短消息只看该作者

守城中撤退是个非常好的主意但是撤退的时机需要把握

我个人的理解是在完全没有希望的战役中守城中撤退这样一方面可以减少败方武将的被俘率另一方面

提高游戏乐趣而且这个也非常符合历史

但是这个时机的量化需要三思

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#5721

发表于 2012-9-13 21:50 资料短消息只看该作者

不知道大家有没有遇到这么一种情况，就是电脑势力建造建筑，建筑未造好，就能往里面运兵。。。。。。本人开始以为是正常的，后来自己试验时发现无法办到。。。。。所以存档也未能留下，而且本人还发现，如果电脑取消建造，那么走到一半的部队（就是电脑准备运到未造好的建筑的部队）不会回去，而是到达原先计划建造的位置后一直不动，直到士气归零。。。。。。总之因为误以为这是正常的，所以存档未能留下。手头只有几张图片，还是三国志9吧里有人发现这一现象贴出来的。不知道这是三国志9本身BUg，还是优化伴侣干的好事。。。图片先送上，存档本人想办法去试验出来，顺便也试验下未开伴侣的情况下是否会发生

附件: Desktop.zip (2012-9-13 21:50, 221.58 K)
该附件被下载次数 27

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#5722

发表于 2012-9-13 22:10 资料短消息只看该作者

难度太大了，电脑势力很少建造建筑，这太难试验了

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#5723

发表于 2012-9-13 23:14 资料短消息只看该作者

武将撤退根本没必要，开了相性登用俘虏了武将根本登不到人，又都提倡不sl武将总逃得掉的，除非把武将全杀了

[ 本帖最后由 qqqg00 于 2012-9-13 23:30 编辑 ]

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#5724

发表于 2012-9-13 23:56 资料短消息只看该作者

伤兵转移是个好主意，我最讨厌电脑一打就是30＋的部队涌过来，什么乱七八糟的都有

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#5725

发表于 2012-9-13 23:57 资料短消息只看该作者

每天都看几遍，优化兄何时更新版本啊？

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#5726

发表于 2012-9-14 06:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuebin723058 于 2012-9-13 21:29 发表
不同剧本的前期兵力概念完全不一样提一个死板的数据意义可想而知

这条不错，谢谢。促使我想起了做成类似反玩家联盟系数之类的填写框。大家已经很喜欢你以及你的贡献，话雅一点儿，大家会更喜欢你的。

请教一下，优化伴侣中，“部队武将数兵法概率系数” 是什么意思，怎么使用。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-14 07:01 编辑 ]

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#5727

发表于 2012-9-14 06:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kircheis1986 于 2012-9-12 09:46 发表

非常同意，AI与玩家相比的主要不足在战略上的兵力部署和战术上的武将分布：

1.进攻时不会集中兵力（已经在优化兄的努力下有巨大的改进）

2.进攻时不会重新集中分配、调整将领。这个最关键，毕竟san ...

高度赞成 2，这个事关AI水平，但需要清理思路，大家共同努力哦

请教一下，优化伴侣中，“部队武将数兵法概率系数” 是什么意思，怎么使用，有五个填写框，里面的五个数字分别代表什么意思。

[ 本帖最后由 21win 于 2012-9-14 07:02 编辑 ]

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#5728

发表于 2012-9-14 09:22 资料短消息只看该作者

粗略看了一下这两页，似乎很多人参与了伤兵分配的问题。个人游戏多年的经验，现在点选了“减少伤兵率”后，这方面已经不觉得有明显缺陷，下一步优化的重点我觉得有：
1.迷雾下的部队显示方式；
2.“乱战系数”：现版字面上比较合理的是选“1”，游戏里感觉比较好的是“0”，但实际上电脑依然没有先易后难的概念，基本还是乱来；
3.电脑联盟方式，前面有详述；
4.接壤势力的亲密度随时间递降要形成公式，基本杜绝玩家随便拉一家打一家的现象，前面也有论述；
5.进一步完善应该屏蔽的信息项目；
6.守城兵法：按城防分级弩系；
7.最少留兵3000仍然不彻底，留下漏洞很多：譬如仍有壶关重地居然只留一兵；
8.电脑对敌方薄弱都设的敏感度不够，譬如上面一兵的壶关居然长期无人染指。

先说着这些吧，优化兄请留意一下，兄弟们也帮忙看看，你们游戏中可发现了类似的问题。

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#5729

发表于 2012-9-14 10:21 资料短消息只看该作者

回复 #5727 21win 的帖子

轩辕好了，讨论真激烈。
果然是憋坏了。。。。

部队武将发动兵法概率系数
1）5个值依次对应部队中有1~5个武将的情况，就是以前说的那个阵型中前排兵法发动率比后排高。
2）如果想削弱群狼战术的兵法发动概率，可以将前2个值调小，后2个值调大。这样多出部队，多占前排也不会占优势。
3）比如全部改成一样，那方圆阵龟缩流的兵法发动率就和峰失阵一样了

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#5730

发表于 2012-9-14 10:22 资料短消息只看该作者

激烈争论的三个问题，武将飞调，俘虏和伤兵，我总结一下各位的想法和我的意见：

1.武将飞调
我支持直接禁用玩家的武将移动菜单，反对武将带兵高速移动
理由如下：
            1.这个设定的本意是限制玩家可以随时调整武将部署，集中优秀武将发动进攻或防守，而AI因为智商问题，完全是城里有啥将用啥将。如果更改成武将带兵移动，结果是AI也跟我们一样，违反了初衷。
   2.设定很复杂，AI无法适应。武将带兵在地图上行走，算是队伍，那这个队伍有没有阵型攻防参数？能不能发兵法？假设攻打AI设施，本来AI可以飞调吕布入城，现在改为带100个兵走进去，玩家不会捡便宜半路灭了他？更进一步，要是吕布带100个兵走到半路被AI增援了几次变成几万人了怎么办？玩家能不能把它伪报回家去？？AI会不会扰乱？

   这么一想，直接禁止玩家移动武将，同时AI继续可以移动武将实在是方便，还能有效达到目的。

        2.俘虏问题
只需要几次攻城胜利，玩家就能常年抓着很多AI俘虏不放，很大地影响了AI今后的反击翻盘能力。但是现有的AI主动放弃城池撤退的方案，我仔细想了认为无法实现。
理由如下：没法设计出一个撤退的条件。
就算我们真能设计出包括玩家进攻的兵力，AI防守的兵力+可能恢复的伤兵+下旬入城的运输队等参数在内的弃城决策，也有很多问题无法解决。比如：
               1.AI有18000人在外，2000人守城，或者AI有10000人在外，10000人守城。这种情况怎么办？AI防守的总兵力是一样多的。如果只考虑设施兵力，有部队正在回城路上怎么办？
      2.发兵法是随机的，要是已经满足了撤退的条件，AI突然人品爆发连发几个联动兵法歼灭了敌军怎么办？防守方发了兵法后又能熬一旬，那撤退决策要不要一开始就把第二旬能到的援兵考虑进去？？第三旬呢？？
      3.进一步，要是满足了撤退条件，结果攻城部队被隔壁赶到的文官伪报了怎么办？？或者AI突然发了个治疗怎么办？

         战斗的不确定性是san9的乐趣，因此很多时候没法预测战斗结果。
         但是实际上玩家可以通过出征逃避被俘虏，这的确是一个不平衡的问题。
两种新方案：
1.强制交还。比如出使武将政治大于80强制交还。还可以设别的条件，势力信望差，君主+军师的智力差，互相有被俘虏的武将强制交换。我觉得最好不要太复杂。越复杂AI越不懂，简单最好。
2.每季度开始时，全部俘虏确定逃脱。三个月时间够多了，还劝降不了就强制放回去。要是正好季度末攻下设施就算是倒霉了，哈哈。
我个人觉得第二个很有趣。

            3.伤兵分配
现有3种说法：1.减少伤兵率足够用，不需要再修改了。
         2.改成像钱粮那样按照分割点，在全国范围内重新部署。
         3.设施伤兵转移
我支持第3种，设施伤兵转移。理由如下
1.减少伤兵率的确解决了野战中伤兵过多的问题。但是现在需要解决的是设施被攻陷后，胜方获得全部伤兵的BUG。
         在AI使用接力救援，添油战术的情况下，一旦设施失守后，损失非常巨大，胜方获得数万伤兵，败方前线后方一片空虚，胜方能连续扩大战果，败方却难以再次翻盘。更何况由于智商问题，AI设施基本都是被玩家攻下的，玩家的设施AI很难染指，使得设施伤兵实际上都为玩家所得，大大加剧了不平衡的程度。所以，即使有减少伤兵率也很有继续修改的必要。
2.这个全国分配我不知道怎么实现，有点无从下手的感觉
3.设施伤兵转移，就是说把设施被攻陷上旬时的伤兵转移到失败方，保证其后续作战能力。现在游侠论坛玩家VS玩家战报，全都采用本规则，由ID玄元上帝首创。我觉得简单易行，数据都是现成的。只需确定转移的目标，即伤兵转移到离本城最近的，非交战状态的城市中即可。

[ 本帖最后由 kircheis1986 于 2012-9-14 15:36 编辑 ]

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