标题: 看教科書式老賴一家想起了上次看人民的名義
性别:男-离线 落叶聚还散
(风月词人)

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征东将军
功绩 44
帖子 5422
编号 499284
注册 2014-3-17


发表于 2017-12-7 11:30 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 綠炎陽 于 2017-12-7 11:23 发表

如果這麼說蔡挨打拖去關,不冤,我只是站在我自己良心不違法,不受氣的角度提出一個合理見解
按您這麼說蔡成功就是衝著要自己做帳來的,那些行為倒也勉勉強強合理,只能說借高利貸那個動作特別昏庸,而工人又真的是 ...

我不是说他他冲着做账,他可能做账,也可能不做账,而是说用别人的资金来挣钱,这是所有人的想法。

借高利贷昏庸不昏庸,我不知道,我只是知道有很多民企老板都这么做。

蔡受了再多的气,小股东也没有给他气受过,他应该知道感恩。


顶部
性别:男-离线 szwd1997
(神州无敌)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 3
功绩 117
帖子 6964
编号 44486
注册 2005-7-28
来自 湖北武汉
家族 聚贤山庄


发表于 2017-12-7 12:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我觉得这个剧很客观,陈岩石也说了,蔡成功不是一个坏人,他只是阿娇了点,工人的股份被弄丢了,他也很伤心,四处奔跑,惶惶如孔子。被工人打,被高小琴侵占厂房,里外不是人。

蔡成功虽然没能力,是个悲剧人物,但是道德品质不低(当然也谈不上高)。他对工人比大多数企业的老板都好。他也从来都没说要清理出哪个员工,认为哪一个员工侵占了他的利益。

他是一个敢干,敢想,但是能力不够,思维不全面,情商比较高的人。

他只是众多悲剧小老板大军中的一员,认为借高利贷过桥能挺过去就没事了,结果被高小琴摆了一道。

这个事件他也是受害者,但坑他的是高小琴,祁同伟和欧阳菁。

他和工人们是一个战线上的,工人们打他是因为他把大家的股份玩丢了,地产玩丢了,打人虽然不对,但是情有可原,工人们素质也不高。

他借钱就是饮鸩止渴,但他不是上帝,以他的判断认为过个桥,欧阳菁行长放了款,给点利息,继续吃香喝辣。这就像我们炒股的人,看好行情融资+配资打入,结果后来停牌出来跌停了的道理一样。

由于蔡成功的乐观预期导致了错误行为,结果越陷越深,这是很多人的缩影。

连蔡成功自己都没认为,他借高利贷是为了股东,为了师傅们,为了谁。他主要就是为了他自己的高度控盘,以及未来的大利润。


顶部
性别:男-离线 szwd1997
(神州无敌)

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13
组别 羽林都尉
级别 卫将军
好贴 3
功绩 117
帖子 6964
编号 44486
注册 2005-7-28
来自 湖北武汉
家族 聚贤山庄


发表于 2017-12-7 22:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
乐视网今日晚间发布公告,北京证监局对贾跃亭和贾跃芳下发通知称,在上市公司经营困难之际抽回全部借款,拒绝履行承诺,置公司风险于不顾,严重损害上市公司及广大中小投资者的切身利益,社会影响恶劣。北京证监局对贾跃亭、贾跃芳采取责令改正的监管措施,要求就上述违规行为出具书面整改报告,报告内容包括但不限于:对存在问题的认识情况、采取的具体整改措施、未整改问题的原因、后续整改计划、整改期限等。

http://guba.eastmoney.com/news,300104,735278239.html
顶部
性别:未知-离线 橙炎陽

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
组别 校尉
级别 征北将军
功绩 43
帖子 4255
编号 498420
注册 2014-2-19


发表于 2024-10-1 09:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2024-9-30 20:21 发表
反之,大风厂生产资料就是工人的,蔡成功只是其中一个接盘侠,这就不是剥削。

大風廠工人集體和蔡成功如果同是股東(印象中蔡股東也才一半左右)來說,蔡成功無疑是肩負了過多的股東義務的
換句話說大風廠工人在這個事情上佔大便宜了,實際上就這件事而言,我理解更近似於大風廠工人在剝削蔡成功
我沒見過正經甚麼生意是兩方股東佔股相當,而企業經營資金斷橋了,一方股東都背高利貸了,另一方股東居然還能天天照領股東工資的

蔡成功至少也應該是在引入新資金時,把現有股東的股份勾兌稀釋了才對呀,比如大風廠工人的股東從50%稀釋到5%
(這個應該合理合法吧,企業原先是A:50%,B佔50%,現值50W,馬上要破產了,然後有大佬願意入股450W,按說新的股份比例就應該是大佬90%,A佔5%,B佔5%?)

這樣下來,大風廠賣不賣地,跟工人的關係就不大了,蔡老闆也免於被工人一頓打,工人也沒有甚麼佔廠放火之類的破事發生了

所以我一直覺得這個編劇(或原著作者)是有問題的,屬於對生活人性有觀察,但是寫到商事稀爛

======

當年這個帖子我之所以沒有堅持下去,是因為光哥點破了我一個迷思:

QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2017-12-7 11:18 发表

你这是事后诸葛亮,蔡是认为,用60%的钱,玩转100%的企业,那是划算的买卖。利润怎么算,由他做账。

比如一个项目投资回报是10%,启动资金,是1000万,蔡出600万,就可以了,如果回报持续,资产是增值的,这就是杠杆,以小搏大,谁会有资金吸纳 ...

"當年在特殊年代的這種背景下,蔡成功作為一個有地皮,大轉型國企的實際控制人,是有很多隱形權利的
(比如可以侵吞蔡股份以外的很多利益)典型的例子蔡可以成立子公司給自由輸送利益/可以把自己和一家的人享受都掛帳在公司上等等
而如果大風廠盤活了,蔡成功作為50%的股東他的利益遠遠多於工人股東的50%

在這個前提下,蔡成功肩負更多的股東義務,是有道理的
更甚至於,那個時代下,如果大風廠破產,蔡成功是要坐牢的(同理也是對應默許了實際控制人的權益很大)"

但是光哥這個思路類似於用不合理來解釋另一個不合理,從合理角度上看,
大部分人都不會認同企業實際控制人可以給自己輸送利益
同理與之對應的其它的股東肩負不對等的股東義務也是不合理的

換句話說,大風廠這個情節屬於特例,不能拿來套正常合股情況

更兼<<人民的名義>>沒有實際演繹出蔡成功在大風廠裡有甚麼過大的特權,頂多就是不時從廠裡偷兩套西裝去送禮罷了(從侯亮平的互動能看出來)
(如果加一段大風廠鼎盛時期,蔡成功大把大把將工廠的錢往家裡撈,就合適很多了)
所以這個情節上的處理,我覺得是難以令觀眾共情的

========

另外,7年後憑印象回帖,蔡成功和工人的股份比例記錯了,寫成50:50了,但問題不大,湊合看吧

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2024-10-1 10:09 编辑 ]
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 35 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-10-5 14:22
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.011230 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP