标题: 老板1万2的名贵小狗,被工人打死吃肉
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发表于 2016-2-23 19:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:35 发表

我说的很清楚,现在这家工厂不好确定,因为这是这家老板的厂子。但也不一定,就是说,这工厂不能定为公共场所,如果定为公共场所,那么就不是盗窃;如果定为老板私人场所,那有可能是盗窃。这个工厂如何界定, ...

這點我同意


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发表于 2016-2-23 19:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:37 发表

流浪狗是指在外面沒主人的吧,在外面沒主人的狗自己不懂洗澡怎麼能是乾淨的?

我养了条狗,不想要了,就给它扔了,刚开始是干净的,你凭什么说它不是流浪狗?


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发表于 2016-2-23 19:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
光哥和艳阳又开始撕逼了
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发表于 2016-2-23 19:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:38 发表

我养了条狗,不想要了,就给它扔了,刚开始是干净的,你凭什么说它不是流浪狗?



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原帖由 KYOKO 于 2016-2-22 19:38 发表
坚持说“我就是不知道”是可以推翻的

假如有监控,狗在人家院子里,你把狗逗出来杀害,那“我就是不知道”就站不住脚,法律可以“裁定”他知道

“我就是不知道”是要符合常理的,到底什么是“常理”,咱可以发表自己的观点,每个人的看法可以不同。最后的决定权在公安、在法院。公安觉得按照“常理”你应该知道那就可以立案,法院觉得按照“常理”你应该知道那你就是犯罪。

常理來說看到乾淨的狗應該更先想到那狗是有主的狗
而不是先想到那是流浪狗然後一棍打死

再加上工人打死吃肉這個動作,更顯得他那個理解不純潔
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发表于 2016-2-23 19:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:38 发表

我养了条狗,不想要了,就给它扔了,刚开始是干净的,你凭什么说它不是流浪狗?

光哥,一個說詞方法應該是正面而導人向善的,像您這樣提出乾淨的狗也能是流浪狗,這種思維方式會趨向一個暴戾乖張的民族
如果每一個人對別人的財物都按這種方向來理解,我認為一個社會是悲哀的

你卡車翻了,那貨我上去哄搶,我也可以假裝不知道那貨是你卡車上掉的嘛,我偏要以為那是無主的,只是你湊巧車翻倒在旁邊罷了

你憑甚麼說卡車翻了那散落在地的貨就是你的,那以後你見到地上有好東西,你把車子故意一翻,那豈不是都屬你了?

[ 本帖最后由 白炎陽 于 2016-2-23 19:46 编辑 ]
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发表于 2016-2-23 19:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:45 发表
光哥,一個說詞方法應該是正面而導人向善的,像您這樣提出乾淨的狗也能是流浪狗,這種思維方式會趨向一個暴戾乖張的民族
如果每一個人對別人的財物都按這種方向來理解,我認為一個社會是悲哀的

你卡車翻了,那貨我上去哄搶,我也可以假裝不知道那貨是你卡車上掉的嘛,我偏要以為那是無主的,只是你湊巧車翻倒在旁邊罷了

你憑甚麼說卡車翻了那散落在地的貨就是你的,那以後你見到地上有好東西,你把車子故意一翻,那豈不是都屬你了?

不对,你那种没有证据就定罪的方法,才会导致暴戾乖张。

卡车翻了,谁说那货就是公共的?而流浪狗是客观存在的,而且数量很多,你不要把这些不相干的事情相比,没有可比性。

你要是怕自家的狗被当成流浪狗,那在公共场所,你就看好,栓上链子,别让链子离手。
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发表于 2016-2-23 19:50 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:35 发表
你要证明的是这工人不知道这不是流浪狗,而不是证明这狗不是流浪狗。

這樣一來就很扯蛋了,你闖入別人家裡,你也可以說我不知道這是有人的家
你打了人你也可以說我不知道我打的那個物體是個人

對方要怎麼舉證你知道?

按理說對方只要能舉證你有做過就成立了
而你非要說你是無意的,應該你來舉證
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发表于 2016-2-23 19:53 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:50 发表

這樣一來就很扯蛋了,你闖入別人家裡,你也可以說我不知道這是有人的家
你打了人你也可以說我不知道我打的那個物體是個人

對方要怎麼舉證你知道?

按理說對方只要能舉證你有做過就成立了
而你非要說你是 ...

谁让你去别人家里打狗了,说的一直是在公共场所。
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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:49 发表

不对,你那种没有证据就定罪的方法,才会导致暴戾乖张。

卡车翻了,谁说那货就是公共的?而流浪狗是客观存在的,而且数量很多,你不要把这些不相干的事情相比,没有可比性。

你要是怕自家的狗被当成流浪 ...

比如你載了一車西瓜,翻了,我去哄搶,我可以說我以為這西瓜本來就在地上的,我非要以為是你的車湊巧在後來才翻倒在這裡的,我認為翻車和地上的西瓜是兩回事
你能接受嗎?

今天老闆在廠裡的財物有千百樣,他顯然不可能做到每樣都用鍊子牽著
他沒侵犯別人,他作為被侵犯方你憑甚麼要求他改正

這跟婦女被強姦,你罵她穿得少有甚麼區別
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发表于 2016-2-23 19:55 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:53 发表

比如你載了一車西瓜,翻了,我去哄搶,我可以說我以為這西瓜本來就在地上的,我非要以為是你的車湊巧在後來才翻倒在這裡的,我認為翻車和地上的西瓜是兩回事
你能接受嗎?

今天老闆在廠裡的財物有千百樣,他顯然不可能做到每樣都用鍊子牽著
他沒侵犯別人,他作為被侵犯方你憑甚麼要求他改正

這跟婦女被強姦,你罵她穿得少有甚麼區別

我说过了吧,这是不相干的事情。

流浪狗有的是,你就要考虑这种情,你车翻了,货物可不是没主的。
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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:53 发表

谁让你去别人家里打狗了,说的一直是在公共场所。

我就問你一點,在某人犯罪過程已坐實的情況下,他主張他是無意為之,那應該誰舉證?
還是說應該默認所有人的行為都是無意為之?
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发表于 2016-2-23 19:56 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:55 发表

我说过了吧,这是不相干的事情。

流浪狗有的是,你就要考虑这种情,你车翻了,货物可不是没主的。

流浪西瓜啊,路邊有個西瓜沒人要怎麼就不合理了?
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发表于 2016-2-23 19:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:55 发表

我说过了吧,这是不相干的事情。

流浪狗有的是,你就要考虑这种情,你车翻了,货物可不是没主的。

流浪狗也沒這麼乾淨,他非要說有的是,那他找幾隻這麼漂亮的來我看看
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发表于 2016-2-23 19:57 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:56 发表

流浪西瓜啊,路邊有個西瓜沒人要怎麼就不合理了?

你少发明什么流浪西瓜,这词只有你认可。

没主的流浪狗,打死就是白打死,所以你就得证明工人在公共场所打死一条狗,他确实不知道这不是流浪狗。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:58 编辑 ]
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发表于 2016-2-23 19:59 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 19:57 发表

流浪狗也沒這麼乾淨,他非要說有的是,那他找幾隻這麼漂亮的來我看看

我养了条狗,不想要了,就给它扔了,刚开始是干净的,你凭什么说它不是流浪狗?
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发表于 2016-2-23 20:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:59 发表

我养了条狗,不想要了,就给它扔了,刚开始是干净的,你凭什么说它不是流浪狗?

它是一條你特定情形非常規的流浪狗,不是常人理解下的流浪狗
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发表于 2016-2-23 20:01 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:57 发表

你少发明什么流浪西瓜,这词只有你认可。

没主的流浪狗,打死就是白打死,所以你就得证明工人在公共场所打死一条狗,他确实不知道这不是流浪狗。

這詞叫甚麼沒關係,路邊有個西瓜沒人要這你不能說不可能
我買了個西瓜不想要了,於是放路邊了,那你憑甚麼說它不是無主,流浪西瓜?
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发表于 2016-2-23 20:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 19:57 发表

你少发明什么流浪西瓜,这词只有你认可。

没主的流浪狗,打死就是白打死,所以你就得证明工人在公共场所打死一条狗,他确实不知道这不是流浪狗。

我證明其狗有主就夠了,打死就不是白死了

有主的狗就不該被打死,而不是被人家認為有主的狗才配活著
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发表于 2016-2-23 20:04 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #260 白炎陽 的帖子

你这楼就彻底暴露了你法盲本质啊,羊。第一个基本理念,成本,我打死了你爱人,对你造成了无可挽回的精神损失,你可能恨不得杀我全家报复都不解气,但是在刑法上仅仅只是我一死抵命而已,但是在旧时代,帝王不就是因为恨,才有了诛九族千刀万剐等等吗,这些看似残酷的行为其实就是在体现你说的理念,给犯罪者附加成本。所以现代法治就是淡化了成本因素,更看重行为本身造成的危害以免惩罚过度,当然并不是不需要成本概念,只是在尽量避免滥用,有一个例子就更能说明了,就是取消死刑之争,还有比死更大的成本付出吗。

放到主题,上限下限就在哪儿了,事儿很复杂吗。

其二,就是另一个现代法治理念,那就是嫌疑人无义务自证其罪,这点是非常重要的现代司法理念,这就是为什么以前重口供现代重证据链。

就冲这句话。
~~~我看法是在已經作實有犯罪行為的情況下,主張自己存在過失的一方應該舉證,而不是先默認所有人都是"過失犯錯",再來舉證其非過失行為~~~

所以绕了半天,感情色羊你完全就没现代法制观念啊,一段话就违背了三个现代司法理念,第一是疑罪从无,你直接认定嫌犯有罪,第二是反对自证其罪,你直接让人自己洗白,第三是违背了谁主张谁举证的司法原则。服了,这贴我不会再回了。88了你老。
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发表于 2016-2-23 20:06 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:01 发表

這詞叫甚麼沒關係,路邊有個西瓜沒人要這你不能說不可能
我買了個西瓜不想要了,於是放路邊了,那你憑甚麼說它不是無主,流浪西瓜?

你买了这个西瓜,扔在地上,自己走远远的,看不见你了,别人给拿走了,还真就不是偷。

车翻了,与你说的可不一样。

如果马路上就是有一堆货物放在那里,没有人管,也没有车翻在那里,就是一堆货物孤零零放在那里,你拿走了,还真不是偷,最多算非法占有,找到你,你就把货物还回去就行了,不用额外赔偿。如果车翻了,司机躺在那里,你上去就拿,说你盗窃,你一点也不冤枉,我认为抢劫都能算。
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发表于 2016-2-23 20:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:03 发表

我證明其狗有主就夠了,打死就不是白死了

有主的狗就不該被打死,而不是被人家認為有主的狗才配活著

如果这狗在公共场所,打死狗的也不知道,这狗是你的,就认为是流浪狗。那么最多赔偿你一条狗就可以了,凭什么算盗窃啊?

既然这个狗是你的,你不好好看着,让它随便跑到公共场所,打死活该。赔偿不赔偿,都两说。

比如,我在马路上开车,你的狗跑到我的车前,压死应该不应该赔偿,还真不好说。

[ 本帖最后由 杏花疏影 于 2016-2-23 20:10 编辑 ]
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发表于 2016-2-23 20:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者
令人费解的三十二郎,我记得之前女大学生和老太的摔倒之争中,他要把民法给刑法化,到了这里他又要把刑法给民法化
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发表于 2016-2-23 20:17 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 x-dvd 于 2016-2-23 20:09 发表
令人费解的三十二郎,我记得之前女大学生和老太的摔倒之争中,他要把民法给刑法化,到了这里他又要把刑法给民法化

那有說小偷說我不知道就能無罪走人的刑法啊,這不是你們幾位哥一句這是刑法疑罪從無就了事的吧
都抓現行了還能說不知道,D兄您是這麼個理解刑法的

[ 本帖最后由 白炎陽 于 2016-2-23 20:19 编辑 ]
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发表于 2016-2-23 20:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 20:06 发表

如果马路上就是有一堆货物放在那里,没有人管,也没有车翻在那里,就是一堆货物孤零零放在那里,你拿走了,还真不是偷,最多算非法占有,找到你,你就把货物还回去就行了,不用额外赔偿。如果车翻了,司机躺在那里,你上去就拿,说你盗窃,你一点也不冤枉,我认为抢劫都能算。

我說我不知道這貨物跟司機有聯繫嘛,好比你說你不知道乾淨的狗不能是流浪狗一樣
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发表于 2016-2-23 20:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:17 发表

那有說小偷說我不知道就能無罪走人的刑法啊,這不是你們幾位哥一句這是刑法疑罪從無就了事的吧
都抓現行了還能說不知道,D兄您是這麼個理解刑法的

小偷说什么重要吗?
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发表于 2016-2-23 20:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:18 发表

我說我不知道這貨物跟司機有聯繫嘛,好比你說你不知道乾淨的狗不能是流浪狗一樣

我说的很清楚,干净的狗有可能是流浪狗。

车翻在那里,司机躺在那,货在那里,谁说不知道,除非他能证明他是傻子,这样也不负刑事责任。
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发表于 2016-2-23 20:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 x-dvd 于 2016-2-23 20:20 发表

小偷说什么重要吗?

按理說他要真能舉證出個甚麼東東來,應該是重要的
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发表于 2016-2-23 20:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:36 发表

按理說他要真能舉證出個甚麼東東來,應該是重要的

炎阳还是去学一点基础的法律知识吧
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发表于 2016-2-23 20:37 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 杏花疏影 于 2016-2-23 20:21 发表

我说的很清楚,干净的狗有可能是流浪狗。

车翻在那里,司机躺在那,货在那里,谁说不知道,除非他能证明他是傻子,这样也不负刑事责任。

翻車旁的貨當然也可能是別人拋棄的垃圾,這也需要舉證嗎?
我找部翻車,往旁邊放一西瓜

這和你特意找隻狗洗乾淨丟掉說這是乾淨的流浪狗有甚麼區別?滿滿的惡意和刻意
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发表于 2016-2-23 20:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 白炎陽 于 2016-2-23 20:37 发表

翻車旁的貨當然也可能是別人拋棄的垃圾,這也需要舉證嗎?
我找部翻車,往旁邊放一西瓜

這和你特意找隻狗洗乾淨丟掉說這是乾淨的流浪狗有甚麼區別?滿滿的惡意和刻意

你要在翻的车附拿垃极,肯定不算偷。

再者,我可没有说,特意找只狗洗干净,而是说,我不要这条狗了,在我不要的开始那段时间,它就是干净的。你可不要乱改我的话。


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