对火影的猜测 - 动漫先锋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	asky (春意思)

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#272

发表于 2007-8-11 16:27 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由风使于 2007-8-6 13:40 发表
我很期待鬼鲛脱衣服，晓的人一脱衣服一变身都面目全非。蝎那么丑，里面竟然是个可爱小正太，飞段本来还算帅哥，一脱竟然变成骷髅。我在想，鲨鱼脸这么难看，一脱会不会变成美少年或者美人鱼？

脱了他就死定了，晓里面的人脱衣服必死。

还有一定律就是名字长度决定死亡前战斗次数。


	风使


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#273

发表于 2007-8-11 19:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

鲨鱼脸第一部就已经出来了，混了这么久早该死了。况且名字两个字，已经和凯打过一次半了，也该死了。

反正如今连晓的幕后黑手都出来了，晓的闲杂成员意义也不大了。鲨鱼脸，你就快脱了吧！给俺们脱出个惊喜来！


	phoenixdaizy


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#274

发表于 2007-8-11 21:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 asky 于 2007-8-11 16:27 发表

脱了他就死定了，晓里面的人脱衣服必死。

还有一定律就是名字长度决定死亡前战斗次数。

不一定吧，那么鼬不是要四次？？？

我觉得蝎这个角色刻画得有点问题，死前应该有所觉悟和感触才是。要杀大蛇丸的人这么菜。
小樱刻画得过于强了一点，应该搞成3VS1加上情敌XXX一起PK蝎才是。

大蛇丸还情有可原一点～～～～毕竟经历了一次不成功的转生，而且在与三代一战中损失很大。


	phoenixdaizy


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#275

发表于 2007-8-11 21:45 资料文集短消息只看该作者

鼬本来一致就被认为是卧底，杀自己的家族为了写轮眼，没这么简单，背后有更大的秘密。
现在问题是写轮眼这么强，白眼和其他特殊技能的相比弱多了。

建议开解封印的白眼成为写轮眼的克星。
基础的白眼现在的表现太差了，有视觉死角，连个影分身都看不穿。

竹取一门的血继界限，以及白的血继界限挺有趣的。有必要适当的回忆一下，对手是强是弱无关紧要。诅咒的XX写得太离谱，完全没有意义。

这部片故意把风魔一族写的好差，希望忍者经典的各流派都有点体现，起码提个类似的名字。

最好是各忍者里都卷入纷争，除了砂成为同盟以外所有的忍者村都和晓结盟来场大战。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-11 21:55 编辑 ]


	风使


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#276

发表于 2007-8-11 22:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

一直以来，是不是鼬灭族都成为疑问。

蝎的感悟我觉得很有味道，他最后选择了自己露出破绽，接近于自杀的结束，很让人回味。TV版对做为孤儿的蝎，渴望父母爱的那种执著，铺垫的更多挖的更深，重复出现的幼小的蝎用查克拉线操纵着制作的“父”与“母”，一家偎依在一起令人心酸，查克拉线断裂后“父”与“母”轰然摔碎，更让人似乎欲想到他背叛的路。

要杀大蛇丸的迪达拉也是，他也死了，但你也同样不能因此说他弱。蝎的对手是谁？千代婆婆，千代最后的白密技——近松十人纵，是可以灭一个村子的。蝎的红密技——百人纵，296个傀儡更可以灭国。他菜吗？

所以说，如果不是蝎最后选择了死，千代加小樱还真的没法最后搞定。


	子卿

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#277

发表于 2007-8-12 00:03 资料短消息只看该作者

很想知道蝎当年是怎么搞定的三代风影，三代风影的砂铁正是傀儡师的克星阿，要活捉在没死的时候就给做成傀儡，难度真是不小


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#278

发表于 2007-8-12 00:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由子卿于 2007-8-12 00:03 发表
很想知道蝎当年是怎么搞定的三代风影，三代风影的砂铁正是傀儡师的克星阿，要活捉在没死的时候就给做成傀儡，难度真是不小

可能是偷袭。有点亲戚关系，至少是一个村的。


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#279

发表于 2007-8-12 00:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由风使于 2007-8-11 22:05 发表
一直以来，是不是鼬灭族都成为疑问。

蝎的感悟我觉得很有味道，他最后选择了自己露出破绽，接近于自杀的结束，很让人回味。TV版对做为孤儿的蝎，渴望父母爱的那种执著，铺垫的更多挖的更深，重复出现的幼小的 ...

感悟有点突兀，希望动画版本做好一点。弱点表现出来太多。要合情合理一点。

开始如果不出或少出必杀招，感悟起来可能更正常一点。相对小樱那种威力的击打，有名的傀儡就散架了，有点令人失望。另外在一些傀儡细节上还是写的破绽太大。

描写方面虽然不错，威力还是弱了点，铁砂的威力还没我爱罗砂阵的强。不能攻守一体。面对肉搏进攻就受不了了。我爱罗刚出道就是承受住了四门全开的大威力打击还能反击的。
小樱这种进攻还不如莲华的威力。居然连破数个傀儡。

动画要深挖一些深层次因素：
1）生无可恋，长生是一种折磨。
2）唯一的亲人与之共决死。
3）傀儡技术上已经登峰造极，失去了进一步发展的可能。

小樱还没祭出召唤兽蝎就完蛋了，不能不说大跌眼镜。即使求败也太窝囊一点。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-12 00:35 编辑 ]


	phoenixdaizy


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#280

发表于 2007-8-12 00:37 资料文集短消息只看该作者

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原帖由子卿于 2007-8-11 15:34 发表
动画越来越拖沓了，阿凯组每集都要你一拳我一脚毫无意义的露几脸，每次话还都差不多

凯组的几个人太不重要了。还不如猪鹿小组。可能不太会写体术的变化。


	mstwo (欧阳M)

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#281

发表于 2007-8-12 00:41 资料短消息只看该作者

那近松十人纵真的可以灭一个村子吗？（灭一下木叶来看下，说笑的。以前战争时真的这么强，就不用怕木叶白牙等啦）那百人纵就更不能了吧，在强忍者面前他都不会出这招啦（在角都面前那百数木偶一下子就没了）。在三代风影的时候小樱就应该死的了，最重要一点是蝎又怎么知道小樱有解药呢，小樱死了千代就更不能和三代风影拼啦。可以想下，三代风影这么强大，蝎应该还有其他强的木偶，一下子拿几个出来，强到那种程度啊（蝎用双手最小也能控制3个木偶吧，总不会比勘九郎弱吧

）况且蝎是木偶之身，不怕物理攻击。其实个个都强，飞段不死之人！（不过我觉得他还是最弱的）角都一下子用5个心脏一起来作战，卡卡西早死了！迪达拉看下很佐助打就知道啦，佐助没有万蛇同样也得死掉，况且佐助也没有力杀他了，只要他走也死不掉的。


	风使


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#282

发表于 2007-8-12 01:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

小樱也就打破了两个傀儡，一个绯流琥、一个三代目。绯流琥功劳在千代婆婆查克拉线捆住了尾巴，操纵小樱出其不意打破。三代目则是小樱有解毒剂使诈装死，引到近身打碎。都是实力不到，但是用巧。

应该说，蝎是正好遇到克星，一个傀儡技术相当的千代婆婆和一个具备足够破坏力的小樱。忍术虽然有相克相生，但是最难对付的还是和自己同一类型的对手，因为对你太了解，千代婆婆的牵制和操纵太难受。比如卡卡西的写轮眼，遇到别人八面威风，遇到鼬毫无还手。

三代目虽然活者时强，成为活人傀儡也保留了独有的忍术，不过还是有一个很大的区别，也就是被小樱抓住的弱点：傀儡必须通过蝎的手指操纵发动攻击或防御。漫画、动画中都清楚地点明了这一点，被预知的行为要大打折扣。

至于小樱继承纲手的怪力，到底比莲华威力哪个大？应该说莲华是一种释放极限能力的体术，速度、力量、能量的全面提升。而纲手的怪力应该说是集中于一点的爆发力。纲手的怪力，曾经差点打死自来也（偷看洗澡）、大蛇丸（三忍大战），对于这样影级的人物都说：只要打中一下，就是致命。威力不言而喻，打碎傀儡不奇怪。

我爱罗是守鹤，是还不同于普通人的，防御是天生的。进攻么？虽然威力大，不过也绝对不是攻防一体无懈可击。只要看迪达拉一战，沙子去攻击了，他的防御就是有一块空缺，虽然回防快，但迪达拉就是利用了这个漏洞。


	phoenixdaizy


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#283

发表于 2007-8-12 01:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 mstwo 于 2007-8-12 00:41 发表
那近松十人纵真的可以灭一个村子吗？（灭一下木叶来看下，说笑的。以前战争时真的这么强，就不用怕木叶白牙等啦）那百人纵就更不能了吧，在强忍者面前他都不会出这招啦（在角都面前那百数木偶一下子就没了）。在 ...

飞段写得比较无聊，除了诅咒和不死，别无长处。有点象药师兄了，武艺平平不死之身。
炸弹超人写得比较牛。呵呵，虽然总中写轮眼。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-12 01:16 编辑 ]


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#284

发表于 2007-8-12 01:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 mstwo 于 2007-8-12 00:41 发表
那近松十人纵真的可以灭一个村子吗？（灭一下木叶来看下，说笑的。以前战争时真的这么强，就不用怕木叶白牙等啦）那百人纵就更不能了吧，在强忍者面前他都不会出这招啦（在角都面前那百数木偶一下子就没了）。在 ...

看漫画，原台词：

蝎：只在传说中听过的……那就是曾经尽凭一人之力就毁掉一座城的傀儡机关……
蝎：不过呢……我用它们毁掉了一个国家……

什么真的假的，原话如此，本来就如此。村子、国家有大有小，有强有弱，看了这么久火影应该是常识了吧？虾米波之国，流氓都对付不了，这种菜之国多了。去灭个小村小国，有啥奇怪。强忍角都？你别说，角都老人家还就怕群殴，木叶小强车轮战就把老命就送了。飞段，这白痴男更是半分胜算没有，傀儡取不到血，完了，就只有被分尸的命了。

再说了，岸本安排你死你就非死不可，钻牛角尖就没意思了。


	phoenixdaizy


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#285

发表于 2007-8-12 01:23 资料文集短消息只看该作者

至于小樱继承纲手的怪力，到底比莲华威力哪个大？应该说莲华是一种释放极限能力的体术，速度、力量、能量的全面提升。而纲手的怪力应该说是集中于一点的爆发力。纲手的怪力，曾经差点打死自来也（偷看洗澡）、大蛇丸（三忍大战），对于这样影级的人物都说：只要打中一下，就是致命。威力不言而喻，打碎傀儡不奇怪。
差点跟打死还是有很大区别的。
1）自来也根本就没防备，大蛇丸是人都知道他那时候比较弱，体术本来就不行，没手了怎么打。
2）打中一下就致命，莲华什么的打中一下一样致命，从威力上就可以看出不在一个级别上。
3）评价者一般会帮被评价者吹牛。真正厉害的不是力。好多在于杀伤，比如药师兜简单的手术刀就让纲手必须使出秘籍来回复。躲也躲不了。

蝎还是用招过分了。加入他用几个通常人偶就破了十近卫，才显得厉害。


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#286

发表于 2007-8-12 09:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

可惜，蝎最得意的绯流琥、最强的三代目都挂了。蝎自己也说：换其他的也没用。傀儡师自己也变成了傀儡，所以他用自己作战。百人纵是拿出来专门对付十人纵这样的傀儡群的。

怪力和莲华，本来性质就不同，我上面已经说过了。至于威力，目前也只有相对的比较，而且莲华应该不只小李开4门、阿凯开5门、再或者8门尽开这么简单，我好像记得是：表莲华，还有更高级的里莲华，程度都差别很大的。重要的是莲华代价太大，小强用基本就一次性报废。

兜的手术刀对纲手时，纲手还没克服恐血症，不然两个人不是一个档次的。兜也就如大蛇所说与卡卡西差不多(大蛇丸不知道卡卡西开万花筒，加上这个还是不用比了)，还没到影级。如今移植了蛇尸体，可以期待日后实力。


	子卿

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#287

发表于 2007-8-12 13:54 资料短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-12 01:23 发表
蝎还是用招过分了。加入他用几个通常人偶就破了十近卫，才显得厉害。

千代成了菜鸟？纯粹靠蝎放水？如果蝎比千代强太多才是真的没意思，现在至少还打得很激烈


	asky (春意思)

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#288

发表于 2007-8-12 14:27 资料个人空间短消息只看该作者

蝎是有点遇到克星的意思，角都就是个废柴。


	phoenixdaizy


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#289

发表于 2007-8-13 02:21 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风使于 2007-8-12 09:52 发表
可惜，蝎最得意的绯流琥、最强的三代目都挂了。蝎自己也说：换其他的也没用。傀儡师自己也变成了傀儡，所以他用自己作战。百人纵是拿出来专门对付十人纵这样的傀儡群的。

怪力和莲华，本来性质就不同，我上面 ...

写轮眼没克星，构思的话应该是白眼是写轮眼的克星才是。（但白眼的拥有者个人能力还不足够强）。
蝎的傀儡太不禁打了。如果对方动用大型召唤兽，或者强行攻击（旧象DDL到处丢炸弹的）会死得很惨。

还是要描写得更强才是。~期待动画稍微做点改动。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-13 02:27 编辑 ]


	黑洲非人 (二手科学家-素咖啡)

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#290

发表于 2007-8-13 11:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 asky 于 2007-8-12 14:27 发表
蝎是有点遇到克星的意思，角都就是个废柴。

我觉得角都不废~~~他有4种查克拉的属性，回想一下左助VS小迪就知道了，查克拉的属性是可以相互化解的，也就是说蝎可以不吃4种属性的术~~~~不过，傀儡术好像是无属性？刚好能克角都吧~~~我觉得。


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#291

发表于 2007-8-13 16:12 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 asky 于 2007-8-12 14:27 发表
蝎是有点遇到克星的意思，角都就是个废柴。

角都废？好歹也是以一敌众，又遭到了暗算（被飞段插了一刀），最后败在了玩赖的主角手上，虽然死相是难看了点。
飞段才是真的蠢。最搞笑的就是鹿丸已经倒在地上，FD的镰刀架在了LW的脖子上，结果FD硬要插自己……


	慕容雪芸


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#292

发表于 2007-8-13 23:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

可怜滴蝎，放水了，还要给人认为实力不行@_@

角都，好歹也轰轰烈烈的大战过了，可是飞段就……

邪恶滴大蛇丸居然这么轻易挂掉了，实在令许多人大失所望，大跃眼镜……

而零的真面目实在长得太那个了，怀念以前有个同人漫画，直接拿夕日红当零，起码都比现在这个好看多了……

还有一个传言阿飞难道会是宇智波带土……虽然觉得不大可能，不过他的眼睛有种让人期待的感觉


	风使


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#293

发表于 2007-8-13 23:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

角都5个心脏，属性全的吧。

楼上的yt89，你确定？鹿丸单挑飞段，还有镰刀？

我记得应该镰刀早扔掉了。

[ 本帖最后由风使于 2007-8-14 09:01 编辑 ]


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#294

发表于 2007-8-14 07:27 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容雪芸 于 2007-8-13 23:14 发表
可怜滴蝎，放水了，还要给人认为实力不行@_@

角都，好歹也轰轰烈烈的大战过了，可是飞段就……

邪恶滴大蛇丸居然这么轻易挂掉了，实在令许多人大失所望，大跃眼镜……

而零的真面目实在长得太那个了， ...

雪姐姐很久么有追漫画了吧，阿飞素宇智波斑，已经爆料了


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#295

发表于 2007-8-14 13:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #294 水镜门生的帖子

HOHO。。。偶已经很长时间米去看漫画了，自从大蛇丸死后就很少看了（偶不是大蛇丸的粉丝，不过挂了之后，看了一些觉得米意思，给偶很米趣的感觉。这一点大大不如OP，OP看了这么长时间，就从米有过说看了某段之后就忽得无聊，米趣了……）

不过，前一阵子，还是看了佐助和迪达拉那一战……

感觉写轮眼是越来越BT了


	风使


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#296

发表于 2007-8-14 23:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

看到个牛的，无语了。


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#297

发表于 2007-8-15 08:02 资料文集短消息只看该作者

对比几个类似效果的术：人傀儡搞得比较差没有体现优势。
1）五行封印的镜像（不清楚到底需要什么，威力如何也能完全拷贝血继等术，似乎不能用大威力招式）
2）晓的远程拷贝（30%的威力，还能用血继界限，不过需要远程控制，似乎不能用大威力的招式，但是可以用月读）
3）大蛇丸的秽土转生（90%以上的能力再现，自行控制）
4）人傀儡（威力不清楚好像要求比较高，很难制作，而且需要傀儡师控制）
我觉得显然是大蛇丸的秽土转生战了上峰。转生着自行控制，威力减小很少。这些术的特点就是本体稍微弱了点。

傀儡师这一职业高层次没有写出优点，都是破绽。
1）本体的保护，目前还没见到一个本体体术或保护特别强悍的傀儡师去弥补这一缺陷。小樱和婆婆联手就破了本体最强的外壳。
2）手指动作。
3）攻击威力小，需要放毒加强威力。

希望后来出现的傀儡师能够威力更强大一些，并克服以上缺点。


	corinth (佩影)

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#298

发表于 2007-8-15 12:12 资料短消息只看该作者

傀儡师在晓里面至少有两个好处：
1、不惧怕幻术（鼬、斑等等，个人估计）
2、不怕邪术（飞段）

关于蝎的死似乎是必然，不考虑深层次的原因
1、与千代、小樱战斗前蝎似乎没做任何准备
2、承接第一点似与千代、小樱战斗中，完全硬碰硬。没有耍诈、使用智计（散沙明显伤害比整块有效，打完一地的毒针都被收破烂的拣了？）
3、缺乏逃生能力（没有见到过）

先看下与蝎有相似之处的迪达拉：

似乎没做过充分准备，表面上与之前蝎充分应战相反。2次战斗都制造了逆转，在看似失败的情况下（黏土不足，陆续失去双手）获胜/撤退了。迪达拉具备的求生/求胜意识、冷静的头脑（扬长避短），使他不败。

死前那一役，迪达拉准备充分主动找上门，未料敌先知低估对手、战斗时失去了冷静的头脑，一开始就想至佐助于死地，在这种情况下最终连着对写轮眼的阴影一起自爆掉。

回头再看看蝎：

毫无保留的使尽招术。显露本体。

似乎冥冥中蝎就已经做好死的准备了。（这种情况下就算杀了千代、小樱，遇到凯、卡卡西等后援，蝎还能活下来吗？）

如果把沙毒隐藏在某处、战斗中连环机关、障眼法隐蔽手指动作等等，恐怕结果就不那样。


	corinth (佩影)

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#299

发表于 2007-8-15 12:15 资料短消息只看该作者

蝎留在晓里面的原因我估计是：
1优秀的群战能力
2组织内部制衡


	corinth (佩影)

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#300

发表于 2007-8-15 12:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风使于 2007-8-12 01:03 发表
小樱也就打破了两个傀儡，一个绯流琥、一个三代目。绯流琥功劳在千代婆婆查克拉线捆住了尾巴，操纵小樱出其不意打破。三代目则是小樱有解毒剂使诈装死，引到近身打碎。都是实力不到，但是用巧。

应该说，蝎是 ...

很明显再用次沙雨，前代奶奶和小樱就挂了，偏偏要用更消耗查克拉的铁纱结界，可能蝎处于挂机状态中，用AI进行的战斗吧