标题: 客观公允,《说唐》武力大排名!, 8.6更新,第8页!血海深仇伍云召!④也说丈八枪
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发表于 2007-3-1 06:26 资料 短消息 只看该作者 QQ
⑴第13回:此处“秦王柴齐李”指的是:秦琼、王伯当、柴绍、齐国远、李如珪五人合战宇文成都,秦琼右手的虎口震开,另四人几乎跌倒。

宇文成都有这么猛吗??? 不太相信


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说唐里好像李元霸是紫阳真人的徒弟。


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发表于 2007-3-2 13:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
杨家将里的杨二郎似乎也举过千斤闸(评书刘兰芳版)
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发表于 2007-3-2 17:23 资料 个人空间 短消息 只看该作者
更新了伍云召,总结从历史中著名的灭门惨案,当真是残酷无比
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更新:一雄二伍三豪杰之“血海深仇伍云召”之勇若赵子龙。
4月12日!第8页!
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发表于 2007-4-13 18:04 资料 短消息 只看该作者
回复 #63 河北颜良 的帖子

说唐十三条好汉:第一条好汉:李元霸,李渊之四子,被炀帝封为赵王
第二条好汉:宇文成都,宇文化及长子,隋天保将军
第三条好汉:裴元庆,裴仁基三子,瓦岗寨天保将军
第四条好汉:雄阔海,绿林人物,伍云召的结义兄弟
第五条好汉:伍云召,隋时官封侯爵,后自称忠孝王
第六条好汉:伍天锡,绿林人物,伍云绍的结义兄弟
第七条好汉:罗  成,罗艺之子,降唐后封为越国公
第八条好汉:杨  林,杨忠胞弟,靠山王。
第九条好汉:魏文通,隋潼关总兵
第十条好汉:尚师徒,隋临潼关总兵
第十一条好汉:新文礼,隋红泥关总兵
第十六条好汉:秦琼,字叔宝,降唐后封为护国并肩王,天下都督大元帅
第十八条好汉:单雄信,绿林人物,王世充处为驸马
★缺失第十二、十三、十四、十五、十七条好汉
不太对 那叫四绝四猛十三杰
第一条好汉:李元霸,李渊之四子,被炀帝封为赵王
第二条好汉:宇文成都,宇文化及长子,隋天保将军
第三条好汉:裴元庆,裴仁基三子,瓦岗寨天保将军
第四条好汉:雄阔海,绿林人物,伍云召的结义兄弟
第五条好汉:伍云召,隋时官封侯爵,后自称忠孝王
第六条好汉:伍天锡,绿林人物,伍云绍的结义兄弟
第七条好汉:罗  成,罗艺之子,降唐后封为越国公
第八条好汉:杨  林,杨忠胞弟,靠山王。
第九条好汉:魏文通,隋潼关总兵
第十条好汉:尚师徒,隋临潼关总兵
第十一条好汉:新文礼,隋红泥关总兵
第十二条好汉:梁世泰
第十三条好汉:秦琼,字叔宝
第十三条好汉:尉迟敬德   
两个门神并列的
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发表于 2007-4-13 18:08 资料 短消息 只看该作者
推荐

三十年前的兴唐传连环画把隋唐好汉阐述的十分清楚,大家看看。
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发表于 2007-4-19 10:00 资料 短消息 只看该作者
久仰轩辕春秋,昨日注册今日登陆拜读,叹为观止,拍案惊奇。
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发表于 2007-4-21 19:35 资料 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 richard 于 2007-3-1 06:26 发表
⑴第13回:此处“秦王柴齐李”指的是:秦琼、王伯当、柴绍、齐国远、李如珪五人合战宇文成都,秦琼右手的虎口震开,另四人几乎跌倒。

宇文成都有这么猛吗??? 不太相信

小都在当时可是第一好汉,就算后来也是一个人顶住第4、5、6条好汉三人联手,而次时除了老秦算得上号(说唐里,名次差一,也是差很远,罗成挑杨林时就是这样),而王伯当很少拿兵器上前去打,虽说是玩命的家伙,可以毕竟平时练弓多过武吧,郡马爷顶多就和老秦差不多(后文郡马爷跟黑黑打了几十个回合才给干掉的,也很厉害了),剩下那两个跑龙套的就免了
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http://221.2.227.62/bbs/roujuthr ... &extra=page%3D1
问一下孤狼,上面连接里发主题的是你么?
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QUOTE:
原帖由 裴元庆 于 2007-6-29 02:16 发表
http://221.2.227.62/bbs/roujuthr ... &extra=page%3D1
问一下孤狼,上面连接里发主题的是你么?

不是俺,不知这个大力神 对应着轩辕的哪一位?只是他这样长篇大论的抄袭,怎么柔居也不管?俺在柔居的ID依然是孤狼在途(很久很久没有去了)。
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发表于 2007-10-10 12:59 资料 短消息 只看该作者
好啊,谢谢!!!
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发表于 2007-10-10 17:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者
两百多斤的大枪怎么舞得动,如何让它“若舞梨花,如飘瑞雪”,罗成他们还真辛苦。只能像傻英雄罗士信一样,把枪当棍来砸人。
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发表于 2008-7-18 02:23 资料 文集 短消息 只看该作者
我有最原始版的说唐全传

“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
1、李元霸之死无论是66回精简版还是68回说唐合传修改版都漏了几句话;
A、在南阳关,见最后一句话
【那宇文成都身长一丈,腰大十围,金面长须,虎目浓眉,使一柄镏金鎲,重三百二十斤,隋朝算第二条好汉,按上界雷声普化天尊临凡,本有三载龙命在身。】
B、杀武天锡;最后一句,好象暗示武是闻太师部将下凡
【伍天锡奉靠山王杨林之命,在天昌关做主考试,门生不曾收得一个,死于李元霸之手,只得应元府归位。】
C、李元霸之死,漏了一段话,文中明显指出雷声普化天尊(闻仲/宇文成都)复仇
【且说那赵王李元霸回到潼关,驸马柴绍前来接应,二人相见,同路而行。不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。只见风云四起,细雨霏霏,少顷虹电闪烁,霹雳交加。那雷声只在元霸头上落落的响,犹如打下来的光景。元霸大怒,把锤指天大叫:“呔!你天为何这般可恶,照少爷的头响也!”说罢,把锤往空中一撩,只见天尊手一指,元霸抬头一看,那四百斤重的锤掉将下来,扑的一声,正中在元霸脸上,翻身跌下马来。柴绍吃了一惊,连忙来扶,只见一阵怪风,卷得飞沙走石,尘土冲天,霹雳之声,火光乱滚。柴绍与兵将避入人家檐下。少停,风住雨止,出来一看,只见元霸的金盔金甲多在地上,那两锤与马影不见,不知去向了。】
2、武保是一个锤重240斤不是一对锤(只有一个),这更加显示他的蛮力;反承托宇文成都高超的武艺
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发表于 2008-7-18 02:34 资料 文集 短消息 只看该作者
罗成240斤的枪是要和薛仁贵对称上!

因为罗成和薛仁贵都是白虎星君下凡,罗成死时薛仁贵15岁(此前不会说话,因为白虎星魂只能在一个人身上),那一天白虎星才从刚去世的罗成身上转到薛仁贵身上;为对应薛仁贵240斤重的方天画戟,所以罗成的枪也只好240斤了!
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QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:23 发表
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
1、李元霸之死无论是66回精简版还是68回说唐合传修改版 ...

非常羡慕你所拥有的这本书,当是善本无疑,可否将书影传上来让俺开开眼?谢谢!
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原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:34 发表
因为罗成和薛仁贵都是白虎星君下凡,罗成死时薛仁贵15岁(此前不会说话,因为白虎星魂只能在一个人身上),那一天白虎星才从刚去世的罗成身上转到薛仁贵身上;为对应薛仁贵240斤重的方天画戟,所以罗成的枪也只 ...

如果《说唐全传》(说唐、二传、三传)是同一个作者的话,这么说,显得前后有照应,只是二传、三传同说唐并非是同一个作者,那么这种解释只可姑妄听之了。当然也不失为一种说法。
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发表于 2008-7-19 23:06 资料 文集 短消息 只看该作者
非常羡慕你所拥有的这本书,当是善本无疑,可否将书影传上来让俺开开眼?谢谢!
—————————————————————————————————————————————

孤狼兄,非常不好意思,书在老家!前年我留学回国回老家休息了3个月,因为这本老书我已经看了很多遍,当时为了好玩只是对照《说唐演义全传》(说唐合传版本)和原本对照着看,先复制说唐合传版本再将把其中不同之处输入我的文档中,说起来一共只有6处(也许我还漏了也不一定)不同,包括我提及的三处以及:
1、宇文成都在南阳关提及故事中举鼎重量是5048斤而不是548斤(这和精简版一样);
2、‘三鞭换两锏’中秦琼锏的重量是130斤而不是180斤(合传中);
3、同样故事中提及秦琼乃‘左天蓬大将’下凡而不是‘左天蓬大帅’下凡(合传中)
不知为什么精简版有时反而对上了善本,难道陈汝衡修订的是善本?

孤狼兄,需不需要我把这个文档传给你,留个联系方式吧!
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发表于 2008-7-19 23:18 资料 文集 短消息 只看该作者
对不起,我还忘了,还有一处,就是一共有七处不同:
【第四十五回 辞雄信二杰归唐 白虎星封并肩王】
【程咬金把斧一举,当的一斧盖下来,尉迟恭把长矛架住了。当的又是一斧,尉迟恭又架住,甚是沉重。一连挡了三斧,到第四斧,便没劲了。】

对比合传版多了四个字:“甚是沉重”!我为什么注意到这四个字,因为我开始先看小人书再看善本,在我印象中程咬金头一次打尉迟恭开始占了点便宜,但后来怎么样找不到了,好在回去一翻,原来少了4个字!
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发表于 2008-7-19 23:34 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:23 发表
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
............
2、武保是一个锤重240斤不是一对锤(只有一个),这更加显示他的蛮力;反承托宇文成都高超的武艺

本人手中的68回本确实没有兄台所说的那几句话,但书里的伍保手中的的确是240斤一柄大铁锤。我记得连环画画的是双锤,可能66回本是写做一对锤了。
另外你的原本中Wu天锡,Wu保等人到底是“武”还是“伍”?
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发表于 2008-7-19 23:40 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孤狼在途 于 2008-7-19 21:01 发表


非常羡慕你所拥有的这本书,当是善本无疑,可否将书影传上来让俺开开眼?谢谢!

楼主,由于最近本人在玩曹操传mod,瓦岗异闻录(估计很多同好也是),所以又对阁下此贴重燃兴趣
翻出来又看了遍,可是大概有一年未更新了,伍云召的还没写完
不知孤狼近来是否有想法把此坑填完?
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发表于 2008-7-19 23:43 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-7-19 23:18 发表
对不起,我还忘了,还有一处,就是一共有七处不同:
【第四十五回 辞雄信二杰归唐 白虎星封并肩王】
【程咬金把斧一举,当的一斧盖下来,尉迟恭把长矛架住了。当的又是一斧,尉迟恭又架住,甚是沉重。一连挡 ...

我印象当中的小人书(连环画)中这段有尉迟恭“汗流浃背”之类的词~~
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发表于 2008-7-19 23:57 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-7-18 02:23 发表
“《说唐》今存最早刻本为清代乾隆癸卯(1783)刊本10卷,68 回,卷首有乾隆元年(1736)如莲居士序。我偏偏有这本书,这还是上辈传下来的!
我想说几件事:
1、李元霸之死无论是66回精简版还是68回说唐合传修改版 ...
A、在南阳关,见最后一句话
【那宇文成都身长一丈,腰大十围,金面长须,虎目浓眉,使一柄镏金鎲,重三百二十斤,隋朝算第二条好汉,按上界雷声普化天尊临凡,本有三载龙命在身。】
B、杀武天锡;最后一句,好象暗示武是闻太师部将下凡
【伍天锡奉靠山王杨林之命,在天昌关做主考试,门生不曾收得一个,死于李元霸之手,只得应元府归位。】
C、李元霸之死,漏了一段话,文中明显指出雷声普化天尊(闻仲/宇文成都)复仇
【且说那赵王李元霸回到潼关,驸马柴绍前来接应,二人相见,同路而行。不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。
.................

说宇文成都“本有三载龙命在身”的意思是不是指宇文化及篡位后,他作为太子将来也可能做三年皇帝?
“不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。”这句话我印象中见过,但不是在我看过的各种《说唐》的行文里。也许是一些书评研究里摘录的。
看来紫阳真人的叮嘱是怕雷声普化天尊归后报复元霸。“不知应元雷声普化天尊归位,奉命率雷部众神拿元霸逆天之罪。”此句虽有迷信色彩,但也很明确交代了紫阳真人当年嘱咐的意义,前后呼应。
其实全书上下迷信糟粕很多,下界归位之类词句更是泛滥,不知为何通行本里却删掉这么一句挺关键的句子?
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发表于 2008-7-20 00:29 资料 文集 短消息 只看该作者
你的原本中Wu天锡,Wu保等人到底是“武”还是“伍”?
_______________________________________________________________________

对不起,是我打错了,是‘伍’字
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发表于 2008-7-20 00:47 资料 文集 短消息 只看该作者
说宇文成都“本有三载龙命在身”的意思是不是指宇文化及篡位后,他作为太子将来也可能做三年皇帝?
——————————————————————————————————————————
逍遥轩兄,应该是这样!

我是这么理解的,在我看到的所有古典小说中相关神话传说有龙命在身的仁兄一定会有百灵护体,君不见封神中上古大圣女娲娘娘尚且被商纣王两个太子殷郊、殷洪的气运所阻,何况其他!如果李元霸提前杀了有三年皇帝命的宇文成都,那他就是历史上第一个能逆天转运的的凡人!这对古典小说作者们的顺天的思想冲击太大了;再加上宇文化及在许多文人心中是叛逆贼子,把宇文成都说成‘龙命’,很多文人接受不了,估计这个原因上述部分文字就自然会被删除!所以就剩下今天这两种版本,但是他们只是删除了一小部分,我们还是可以从其他非善本相关词句中看出相较善本失去的文字!
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发表于 2008-7-20 01:31 资料 文集 短消息 只看该作者
所有说唐参战的排名(无论人神)

孤狼兄、逍遥轩兄:
这是我个人将大多数说唐中参战的所有人神排名(到单雄信为止),哥几个先看看!至于原因分析,工作量太大了,请大伙先多多分析!
前20名
1、  闻仲、闻太师(九天应元雷声普化天尊),宇文成都的真身
2、  李元霸
3、  林澹然(李靖的师父)
4、  弥天道人(千年猕猴精)
5、  李靖
6、  谢映登(成仙后)
7、  宇文成都
8、  裴元庆
9、  雄阔海
10、              伍云召
11、              伍天锡
12、              杨赛花(狐狸精)
13、              曹延平
14、              罗成
15、              鳌鱼(琉球国太子、日本国驸马)
16、              杨林
17、              罗艺
18、              贺若弼
19、              魏文通
20、              新文礼
见原文:【再说红泥关总兵新文礼,身长丈二,坐下一匹金睛骆驼,使一条铁方槊,重二百斤。隋朝好汉数到魏文通死过了,要算他第九条好汉】看起来好象是作者笔误,新文礼不是11吗?怎么比第10尚师徒强?
再看与裴元庆第二次交战:【当下元庆出营,抬头一看,见就是前日杀败的新文礼,举锤便打。新文礼挡了一锤,回身便走,拽开大步往南飞奔。裴元庆的马快,看看追近了,新文礼又挡了一锤,且战且走,引进了庆坠山,直抵窟中】在第一次大败后,还敢出场,能徒步挡住裴三少2锤(连第8的杨林也做不到),这固然有运气的成分,但也说明新文礼学习能力很强,我认为他已经超过第10的尚师徒!



后20名
1、  尚师徒
2、  韩擒虎
3、  梁师泰
4、  刘黑闼
5、  萧摩诃(南陈大将)
6、  伍保
7、  尉迟恭
8、  邱瑞
9、  秦琼
10、              殷岳
11、              铁木尔
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发表于 2008-7-20 20:52 资料 短消息 只看该作者
原文:【再说红泥关总兵新文礼,身长丈二,坐下一匹金睛骆驼,使一条铁方槊,重二百斤。隋朝好汉数到魏文通死过了,要算他第九条好汉。】
当时我看这段也觉得奇怪,那时侯魏文通死了,但尚师徒还健在,是他去请新文礼来帮忙的。【隋朝好汉数到魏文通死过了,要算他第九条好汉。】让人感觉新文礼是第十条好汉。可是68回本明确指出尚师徒是第十条,但从来没表明过新文礼到底是第几条。说新文礼第十一应该是66回本的。

我觉得可能原著的意思应该是新文礼第十,尚师徒第十一。或者说另个乱弹的解释是那时候尚师徒失枪马二宝,实力下降,被新文礼超了过去~~

再说句题外话,本人对说唐里的尚师徒没什么好感。
一来这家伙靠着宝马毫无人性地杀死了自己的授业恩师邱瑞。
二来是这家伙出主意埋下地雷火阵弄死了裴元庆,却让朋友忠勇的新文礼背了黑锅,老新被瓦岗众将围攻,怎不见他出城来救,就在上面看热闹。自个儿末了却来个献城自尽成全了尽忠报效的好名声。
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发表于 2008-7-21 15:00 资料 文集 短消息 只看该作者
说唐、说唐后传是一套书

如果《说唐全传》(说唐、二传、三传)是同一个作者的话,这么说,显得前后有照应,只是二传、三传同说唐并非是同一个作者,那么这种解释只可姑妄听之了。当然也不失为一种说法。
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孤狼兄,《说唐演义全传》含两本书,上部为《说唐前传》,即我们今天所说的《说唐》,下部为《说唐后传——罗通扫北及薛府小英雄传》,也就是我们今天所说的《说唐二传》,可以肯定的是出书前为一个清朝雍正年间的修订者‘鸳湖渔叟’,至于作者,中间不知道经过多少有名和无名作家的篡修,所以说说唐上部估计是一个主作者和几个副作者集体融合而成,下部估计是许多作者按上部那个主作者思路混合而成,然后由一个修订者‘鸳湖渔叟’通篇修订而成!
所以说不论艺术成分,就情节上前后呼应那是一定的!
至于说唐三传,那就明显是另外的作者和修订者根据说唐两部书写成的缩小版的《封神》
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发表于 2008-7-23 12:36 资料 文集 短消息 只看该作者
说唐三传中搞笑的情节

程咬金的孙子程千宗两臂有两千斤的力气,开始时却用800斤重的一把斧头,要5个士兵来抬(汗,两千斤力气就敢用800斤的兵刃),第一站对上使120斤长枪的98岁西凉老将王板超,第一个回合被人家把斧头崩回来差点砍了自己的头,然后明显兵刃移动缓慢,差点连命都丢了!
后来他老人家碰上一员藩将10个回合人家还没用全力就败了,被双方将领讥笑的对象。小程一生气换了把180斤的斧头,又碰上那员藩将,这一回,斧头灵活无比,10回合就砍了对方的头!

所以说千万不要逞强,选好合适重量的兵器!
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发表于 2008-7-24 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者
杨林平时使用的到底是一根棍还是两根棍?

各位朋友,《说唐》中开篇提及杨林有两条各150斤共300斤的虬龙棍,但只有一次提及只使用一根:【元庆大怒……扯起锤来,"当"的一锤,杨林双手把囚龙棒一架,……把一条囚龙棒打为两段,震开虎口,两手流血,大败而走。 】,其他没提及他是双手双棍还是双手单棍!
平时他到底是用单棍还是双棍?


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