我来说说，我为什么支持QQ。 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	赤县匹夫

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#1

发表于 2010-11-5 11:40 资料主页文集短消息只看该作者

我来说说，我为什么支持QQ。

11.3晚，QQ在与360之争中，使出了“骇人听闻”的手段——强制QQ用户在QQ与360之中做出二选一。原本是两个都用、无聊看看热闹的“旁观者”，霎时间与中国数以亿计的网民们一道，被卷入到两家的“死磕”之中，成了“当事人”了。

二选一，我的选择是什么？我卸载了360。之后，我把我的QQ签名也改了：“为了我如此拉风的QQ号，卸了360！”所谓“拉风的QQ号”，是一个7位Q号，我的Q友其实不算多，但我最亲密的亲人、朋友包括学生，都在QQ上。360有替代品，QQ没有。改了这个签名后，有好几位朋友都在空间里给我回复，似乎倒没有指责我的意思，但也都表明了，他们支持360。而我，也许那个签名表达得还不够明确——我支持QQ。

一、我对QQ的印象：差！对360的印象：好！

为了避免不必要的误解，我先来说说我个人对QQ和360的印象。

我对QQ以及腾讯的印象，一个字：差！

为什么是这个印象？

第一，QQ唯利是图。说QQ唯利是图没人会反对吧？不用多说了。

第二，“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。”商人图利，天经地义。但QQ之唯利是图，已经到了令人厌恶甚至恶心的地步。什么粉钻、黄钻以及其它各种QQ捞钱的手法，我就不说了。我个人低级趣味浓厚，经常玩QQ游戏。QQ游戏当中的各种什么负分清零、双倍积分、游戏宝宝等建立在金钱上的不平等竞争，我也都不说了，最让我反感的，是所谓的“蓝钻贵族”这个设置。玩过QQ游戏的人都知道什么是“蓝钻贵族”吧？他的特权说白了就是两个字：踢人。在一个公平公开的网络游戏平台上，用金钱换取特权，其特权包括取消他人参与游戏的资格，甚至包括了取消其他特权用户（蓝钻分等级，高等级蓝钻可以踢低等级蓝钻）参与游戏的资格。于是，一个所有权利来自金钱，而权利层层分级，更高层权利拥有者可以任意地、专断地扼杀更低层权利拥有者的基本参与权的世界产生了。QQ真是天才，居然能够在网络世界如此“真实”地复制现实世界——不！这比现实世界还要残酷无情！

第三，腾讯大笔大笔地捞钱，却蔑视用户权益。打过QQ客服吗？我打过，不停地让你按12345浪费电话费，好不容易接到人工，态度生硬，反映的问题，最终也没解决——但我已经对这个客服失去信心，不敢再打了。上过QQ论坛吗？我上过，管理混乱，广告满天飞，我倒是没发过帖子，看别人发的帖子，反映一个问题，版主说2天内给予解决，我看的时候发帖已经一个多月了，仍然没解决，版主也不出来回复了。其他的，诸如此类，广大QQ用户都各自经历过吧？

第四，腾讯没有社会责任心。有QQ的地方就有各类虚假广告，就有恶意信息，就有QQ诈骗，就有赌博、黄色信息。大家早就已经都知道，QQ是网络卖淫（真实卖淫和视频卖淫）的最主要工具。这些，当然，即使腾讯想管，也管不过那么多来。但腾讯如果真有意愿，它们还会如此猖獗吗？而我的感觉是，腾讯始终对这些东西，视若无睹。

除了以上四点，其他的，第五第六第七第八，也许大家还能想到，不必多说了。单凭以上四点，足以让至少我自己对QQ及腾讯给出这个评价：差！

既然如此，那你为什么还要用QQ还要玩QQ游戏呢？第一，是对它的依赖性。我有飞信，有MSN，有UC，有网易泡泡，有阿里旺旺——这些我都有，但这些上面都几乎没什么好友。我的人脉，我的社会关系，至少是很重要的一部分，都在QQ上。第二，QQ也有很多有用、好用的功能，这一点也是不容否认的。第三，吃了免费的午餐，就要接受或曰忍受一些东西。比如你免费用了百度、google，就要接受它们的竞价排位；你免费玩开心网，就要接受开心币的存在；你免费用网易信箱，就要接受它网页上广告的出现。

再来说说我对360的印象，一个字：好！长话短说，好在什么地方：1.功能强大；2.设计人性化（当然，部分地，不是全部）；3.免费无广告。

如果用“好人”“坏人”这一对最朴素的范畴，一定要我说的话，我会说，QQ是坏人，360是好人。“那你为什么还要支持QQ？”试问，当一个我们一般称之为“好人”的人和一个我们一般称之为“坏人”的人干起架来的时候，我们就一定要支持“好人”吗？我们就一定能确信，在这场争执中，一定是“好人”有理而“坏人”一定理亏吗？

二、QQ与360之争：利益之争。但360的嘴脸，更让我感到恶心。

360是打着保护用户安全这块招牌入住我们的电脑的。我喜欢用360，我甚至略有一些感激360，但我知道，他不过也是一个商人，保护用户安全，不过是他的一张牌。这就好像求伯君穿着中山装卖Wps说，请大家支持民族品牌、支持国产软件的发展时，他打的是民族牌；大宇动辄暗示由于盗版猖獗，这一代轩辕剑将极有可能是最后一代轩辕剑，呼吁大家购买正版时，打的是悲情牌（其实熟悉大宇的人都知道，大宇的钱都烧在失败的网游开发上了）。保护用户安全，是360的牌。360的老大是周鸿祎，周鸿祎何许人也？做360之前，他影响最大的技术产品，叫“3721”。360现在以清除流氓插件为己任，是可谓时过境迁，甚至可谓过河拆桥。“3721”正是我接触的最早的流氓软件。有人戏称周鸿祎为流氓软件之父，或许并不为过。周鸿祎后来把“3721”卖给了雅虎，再后来又后悔了，直感慨说卖亏了，这句卖亏了，和《西游记》里如来向唐僧师徒4人磨叽从赵长者家里“只讨得他三斗三升米粒黄金回来，我还说他们忒卖贱了”那句“卖贱了”同样地让我听了不顺耳。当然，“安全软件之父”之前竟然是“流氓软件之父”，这并没有什么，都是商业行为，没有什么好议论的。但我据此想说的是，“保护用户安全”并不是360的何种信念，而只是它的一种商业推广和竞争手段。

正是为了商业竞争，QQ才与360死磕上了，360参与这场死磕的理由绝不是它口口声声宣称的什么“为了保护用户安全”。它俩分属于不同的软件应用领域，各自在自己的领域里独霸天下，它俩有什么好竞争的？我来告诉你吧，它俩分别拥有中国互联网第一大和第二大的用户群，这就注定了它俩必定有一番竞争。在大家井水不犯河水的时候，它俩各自表现出来了对对方的友好和称赞，没有丝毫问题。但从先前实力不济的“QQ医生”摇身一变成为“QQ电脑管家”那一刻起，QQ与360之间的矛盾就愈演愈烈了。

有人说，腾讯是山寨之王，QQ游戏山寨了联众，QQ空间的抢车位、偷菜之类山寨了开心网，QQ拍拍山寨了淘宝，超级旋风山寨了迅雷，等等。这一说，我完全赞同。QQ电脑管家，显然是对360的山寨。但山寨了就理亏了吗？我不这么认为。稍微有点网龄的朋友还会记得网景吧？不照样被微软山寨了。现在还有谁在用网景？还有多少人为此而斥责微软？斯大林说过，“胜利者是不受谴责的”，放在其它领域，我未必赞同这种说法，但在商业竞争（而且还可以说，尽管以山寨为方式，但这种竞争的性质，仍然是公平竞争）上，我认为这么说是没错的。在中国互联网的老大和老二之间，老大腾讯“先下手为强”打压老二，很凌厉、甚至很霸道，但是没有什么好谴责的。

接下来，360的做法就不那么地道了。所谓成王败寇，腾讯敢拿出自己的产品来和你在电脑安全软件领域竞争，你也拿出个即时通讯软件来和人家竞争呀？360如果真这么做了，我敬你是条汉子。虽然胜面估计要小一些，但最终鹿死谁手也未可知。而360干嘛去了，它推出了“隐私保护器”——这个软件我也装过，我告诉你吧，它的根本功能不在于保护什么隐私，只在于找QQ的麻烦。（QQ是否真的窥探了我的隐私？我不知道，说实话，我也不在乎。用QQ超过10年了。如果有个女人偷看我洗澡已经偷看了10多年了然后被我发现，我不会赶她走，我会随她看。当然，这只是我个人的态度，丝毫不构成我支持QQ的理由。）

请注意，我为什么从这个时候开始就更倾向于QQ而不是360，是因为QQ所为，是公平竞争（当然，它有对胜利的更大信心，因此敢于悍然主动发动攻击；公平竞争的最大可能结果是360落败，若果真如此，我会同情它，一如我对网景的同情，但我并不会因此而谴责胜利者，一如我不会谴责微软）；而360所为，是人身攻击。

双方激战进入下一回合，QQ网罗了另外4家，发表联合声明，指责360隐私保护器对其的“污蔑”（是不是真是污蔑我不知道）；至此，我说，QQ仍然没有做错，口水战而已。相应地，360颇有点像《九品芝麻官》里我的偶像一样，以1敌5，口水大战口水。但我对360吐出来的口水极为反感，什么马化腾那么有钱还在享受经济适用房（不知是否确有其事，若果真有，这倒不能说明马的贪婪，只能说明他的愚蠢），什么百度为假药提供搜索服务（靠！郭德纲不是为假药提供搜索服务，他是直接为假药做广告，哪又怎样，我还是喜欢郭德纲，我只问他讲的相声好不好，不问他有没有为假药做广告。姜昆、冯巩倒是没有为假药做广告，切！），什么金山在中国收费在日本免费还虚假宣传自己的排名（人家在哪收费在哪免费是行销策略，同样一瓶可口可乐在美国多少钱？在中国多少钱？咋没听人家美国人抱怨？至于什么虚假宣传，全中国多得去了。）当然，我并不想为360批出来的以上三家公司的如此种种真地做什么辩护，我想说的是，联合声明中5家公司对360的指责针对的是360的产品，而360并不针对此种指责就其产品自身来做回应，它的回应完全是人身攻击。我不管你说的是不是确有其事，就事论事的时候来人身攻击，就是让人感到恶心！好比两个学生争论一个问题，一个在就问题说问题，另一个说你说的怎么可能对，你爸是抢劫犯现在还在监狱里，你妈是文盲一个字不认识，你说的怎么可能对？

是的，从这个时候开始，在QQ与360之争中，我就成了QQ的支持者。360是好人，但这一次，好人理亏了，我支持坏人！

三、王牌对王牌，脑残对跋扈。

联合声明发表后，周鸿祎的360，使出了他们的王牌：扣扣保镖。扣扣保镖的功能是什么，分开来讲，直接用网易提供给我们的材料和数字：

1.腾讯09年的广告收入为9.6亿，弹窗是其吸引流量及广告主的核心资源。而扣扣保镖具有以下功能：·过滤聊天窗口广告；·过滤QQ迷你首页广告；·过滤右下角新闻卡片广告及手机生活面板广告。基本上，QQ主要的广告，都被它屏蔽了。9.6亿，打折算，腾讯至少少了2亿。

2.腾讯09年社区增值业务收入12.92亿元，QQ秀、QQ会员及QQ空间是最核心的来源。而扣扣保镖具有以下功能：·禁止启动QQ秀插件(一键修复后默认未开启)，·禁止启动启动QQ会员插件(一键修复后默认开启)，·禁止启动QQ宠物。12.92亿，打折算，3亿。

3.腾讯09年游戏收入15.55亿元，游戏人生和对战游戏平台所占比例不详。而扣扣保镖具有以下功能：·禁止启动游戏人生插件；·禁止启动腾讯对战游戏平台插件；·禁止启动QQ游戏(一键修复后未默认开启)。15.55亿，就算2亿吧。

最少来算，7个亿，再除以十，7千万，是多大的数字呀？360一个产品，断了QQ的命根了！

QQ面对360的这一招，使出的手段，大家都知道了——也许更多的人们所知道也仅限于此吧——威逼QQ用户卸载360一切产品。

QQ的这一招，太狠！严重侵犯了用户的软件使用自由！视用户权益于罔故！浩浩荡荡、此起彼伏的网络声讨在这一夜，响彻了中国的整个互联网。我不会为QQ的这种极端做法做多大辩护，但我要说，这正是“意料之外，情理之中”。当腾讯数以亿计的收入将因为360的这一个免费软件而损失时，他必定这么搞呀。我不知道马化腾怎么有这么大胆子，是不是因为前段时间送给了某人一个QQ号，我强烈怀疑这样的行为是违法行为，是应当受到法律制裁的。但我要说，他也只能这么做了。举个例子，如果我们说，使用核武器是反人道的，那么率先使用核武器、挑起核战争、威胁整个人类存亡的，可以说，是不道义的。但假想，两个国家打仗，当其中一个国家拥有核武器却马上就要亡国灭种了的时候，你们说，它用不用它的核武器来保卫它自己？我谴责它，但如果问我的话，我个人完全赞同它——哪怕这个国家是敌国，是我最不喜欢的国家日本，愤青们表骂我，我也赞同它。

马化腾使出绝招之后，周鸿祎说，我们有预案，有应对方法，方法就是嵌入式使用腾讯的WebQQ。哈哈，我说他是脑残，不过分吧？其结果可想而知，腾讯连用户都舍得仍，一个破WebQQ还舍不得关？关了。这时候周鸿祎软了，口水站还在打，求救信还在写，但扣扣保镖，不得不撤了。我想问，中国最顶尖的互联网领军人物，咋这么脑残呢？如果是我的话，扣扣保镖我会做，但我只会发一个α版，震慑一下马化腾，然后以此作为谈判桌上的筹码。α没有β没有，直接推出扣扣保镖，狗急了都会跳墙，何况是中国互联网实力最大的马化腾呢？现在事情闹这么大，来撤扣扣保镖了，何必呢？

周鸿祎打出了他的王牌，这张王牌叫脑残；同样地，马化腾也打出了一张叫跋扈的王牌。马化腾及腾讯失去的人心、挨的骂，毋庸赘言了。这是一场双输之战，尽管最终如何收场现在还不知道，但无论如何，都已改变不了这一最后结果。双方走到这一步之前，尽管互为敌人，但难道就没有什么沟通吗？我想，这种沟通之所以没有出现或出现了也并未起到什么效果，应该不是由相对弱势的周鸿祎造成的。跋扈的马化腾，最终以跋扈的方式，为自己的跋扈付出了代价。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本来只是因为看到这两天铺天盖地的对QQ的声讨及各种问候父亲母亲之类觉得烦，而自己略有一些不一样的想法，就想写几个字。孰知写着写着收不住手，罗里啰嗦写了这么多。我不是什么枪手，这一点我的朋友、网友都会相信吧。看不顺眼的，就事论事行，污言秽语的不理。

[ 本帖最后由赤县匹夫于 2010-11-5 13:52 编辑 ]

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2010-11-5 20:58

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#2

发表于 2010-11-5 12:45 资料个人空间短消息只看该作者

LZ 我虽然看完了但是眼晕啊还是编辑下分段下好不

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	密林繁星


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#3

发表于 2010-11-5 12:52 资料文集短消息只看该作者

1.楼主想着他们沟通，QQ和360沟通能沟通出什么来，如果他们真来个攻守同盟，最大的可能是超级垄断，到时候，倒霉的还是用户。现在已经选择余地非常小了，真的等这两家沟通好了，相互划分了势力范围，用户不得不掏出更多的钱，虽然，免费的还可以继续给你使用。

2.以前一直不知道，突然某一天你知道了，吃了好多年的蔬菜有轻微的农药残留，如果有无残留的绿色蔬菜，价格还差不多的情况下，你会无所谓？电脑里的隐私被暴露可不仅仅是偷窥啊，我至少有3次，100％保证，我的QQ聊天记录被腾讯监视，并且直接影响到我的收入。退1万步来说，即使是被偷窥，你无所谓，如果换个女的呢？有人偷窥她几年，被她发现了，她会继续让人偷窥么？

3.你也说了，胜利者是不受谴责的，360和QQ用什么手段，又有什么关系，窃钩者诛，窃国者侯，你管他们。一会说替假药做广告无所谓，一会指责360做人身攻击。既然双方都撕破脸皮了，有什么招数不能用，难到非要只打口水仗，相互免费炒作么？换个角度，做假药广告和人身攻击，我宁可选后者，假药没曝光，谁知道是假药，会害死多少人？人身攻击虽然难听，但是能骂死几个人？

4.做为计算机专业毕业的某人，从来没装过360的任何东东，早在00年开始上网的时候，也从来没中过3721的招。不过现在，QQ和我一部分收入挂钩，最近几天好多人放弃QQ，直接影响了我的收入。但是，我对360和QQ没一个支持的，两个都不是好鸟。

5.还是认为，两家相互掐比沟通好，最好死掐到底，不死不休，让大家知道，这两家到底还有多少猫腻是瞒着用户的，问题曝光了，总还有解决的希望，好过被瞒着，死的时候都不知道怎么死的。

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#4

发表于 2010-11-5 13:14 资料个人空间短消息只看该作者

路过围观

二虎相争，必有一伤，最好两败俱伤
鹬蚌相争，渔翁得利，盼望渔翁给力

脑残腾讯不让用360，老子非要用360浏览器偷菜

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#5

发表于 2010-11-5 13:20 资料主页文集短消息只看该作者

相对更鄙视360，劫持用户这招没准还是企鹅和它学的呢，以彼之道还施彼身，让他们继续狗咬狗吧

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	KYOKO (★御姐控★)


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#6

发表于 2010-11-5 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

瞒着就瞒着，中国P民被瞒得还少吗？多一个不多，少一个不少

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#7

发表于 2010-11-5 15:15 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2010-11-5 12:52 发表
1.楼主想着他们沟通，QQ和360沟通能沟通出什么来，如果他们真来个攻守同盟，最大的可能是超级垄断，到时候，倒霉的还是用户。现在已经选择余地非常小了，真的等这两家沟通好了，相互划分了势力范围，用户不得不 ...

首先要谢谢你的回复！好久没上轩辕了；最近在某论坛任职，同样的帖子在那个论坛也发了，说实话，回复让我很失望。在轩辕，能够得到理性的、成熟的讨论氛围，让我很欣慰，也很开心。

就你的回复，我的想法是：

1.我可能没有表达清楚：我所谓的沟通，其实是指两家公司能够通过划分实力范围之类，达成一种（无论长期的还是短期的）和平协议；或者更明确地说，避免爆发这么一场以牺牲用户利益为代价的互联网大战。如你自己所说，你的实际收入就受到了此次事件的影响。至于说“攻守同盟”，我认为是不可能的，我从来没指望也不期望它们达成此种协作。

2.我个人的确对QQ是否窥探我觉得无所谓。原因很简单，我电脑里没什么怕被别人发现、怕被别人知道的；QQ再怎么窥探也不会影响我的收入。但别人不同，比如你就说道，QQ的窥探行为影响了你的收入。所以我说那段话的时候就说了，这只是我的个人态度，丝毫不构成我支持QQ的任何理由。

3.引用斯大林饱守争议的这一句“胜利者是不受谴责的”，我说了，只在商业竞争（而且是在公平竞争的前提下）我才赞同这句话。我用这句话，只是为腾讯的山寨行为做辩护。山寨行为让人看不上眼，但并不违背道德，并没有什么好谴责的。“窃钩者诛，窃国者诸侯”是庄子在乱世里不得以的慨叹，放在今天社会，倒不是说今天我们的社会好到哪里去了，但我觉得至少在人们普通的道德理性里已经不会认同这一类“强权即公理”的逻辑了吧。以应当受谴责的方式击败对手，我仍然认为是应当受谴责的。（腾讯的威逼卸载360，如果是它在理由不足的条件下主动发动的，即使它胜利了，我也仍然谴责它。现在我之所以并不如此，是因为我对腾讯这一行为的定性，是迫不得已的最后反击。）

另外，我也没有说过替假药做广告无所谓，我还不至于这么没有社会正义感——我说的是，是否替假药做广告，对于评价一个相声演员是否是一个优秀的相声演员，无所谓。我的逻辑是，比如假设是姜昆、冯巩之类要去跟郭德纲斗，就比谁的相声好、谁的受欢迎，不要拿人家做过假药广告来说事。人家是做过假药广告，但这个事实，与相声比试无关，无所谓！百度指责360侵犯其百度工具条，360就说百度给假药做广告。百度给假药做广告与360侵犯百度工具条有任何逻辑上的必然联系吗？360是在以正义卫士自居吗？假设我是很坏很坏的坏人，这就给你闯入我家打砸抢提供理由了吗？说实话，你说的1、2、4、5实际上我基本都认同，但你说的这第3点我很不认同。双方都撕破脸皮了，的确如此，但在你来我往的每一个回合，都是360率先使出让人不齿的伎俩的。

至于你所说的“做假药广告和人身攻击，我宁可选后者”，我想说，首先这只是举个例子，任何一个为论证某个命题而使用的例子都是多维的，当用它的这一维论证了这个命题的时候，它的另一维完全有可能成为否定这一命题的例证。360的确在进行人身攻击，但QQ没卖假药。其次——这是与我的帖子无关的题外话，只是就你的说法我发表我的意见——在做假药广告与人身攻击中，我更认可前者。为什么呢？我想，（至少是绝大多数）有一定影响、有一定社会号召力、在公众中有一个较好形象的明星，都不会在明知这种药是假药的情况下仍然毅然为这种假药做广告吧？就像郭德纲说的，是真药还是假药，这个由药品监管部门来负责，并不由代言的艺人来负责。因此，做假药广告，贪财是毋庸置疑的，但多半是自己也被蒙骗而不是有意为之，最终带来了对消费者生命安全的伤害，责任在假药制造商、在监管部门，明星也有部分责任，但只是极小的。而人身攻击，当我们称之为“人身攻击”时，就是指发动者是有意为之。一个是无意为恶，一个是有意为恶，我更能接受无意为恶。

4.我完全赞同你，两个都不是好鸟！我只是觉得，360这次更理亏，更让我觉得恶心。

5.两家都是商人，春晚小品里的那种比赛降价最后到不要钱再到倒贴钱的现象是不会出现的。再怎么互相捅，除非失败者打算彻底离开这一行业，否则最终的黑幕他知道他也不会说的。（比如今年捅出来的中国足坛案，当初那些降级的、争夺冠军失败的，他们对对方的猫腻会毫不知情吗？一定知道，但他们自己输了、降级了，也不会把这些说出来的。）两者的互掐，我觉得再怎么掐下去，对我们用户只有损失，不会有多大好处，因此还是希望它们早点达成和解。

另外回2楼，我略微编辑了一下，谢谢你的提醒！

[ 本帖最后由赤县匹夫于 2010-11-5 17:43 编辑 ]

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#8

发表于 2010-11-5 15:51 资料文集短消息只看该作者

这个帖子够+精了

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#9

发表于 2010-11-5 16:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 赤县匹夫的帖子

可能我没说清楚吧，腾讯对QQ用户的监控，具体到什么程度，我也不清楚，但是可以肯定的是，你和任何人聊天的文字，腾讯是全程监控。我们论坛里有几个人是在腾讯的，看他们是否敢站出来作证。我不知道你是否有过，在QQ里告诉好友一些帐号密码什么的，如果你现在知道了这点，是否还敢？或者说，是否认为，再怎么窥探，都不会影响你的隐私。

说实话，光是凭这点，我觉得360用什么手段对付腾讯，我都觉得正常，腾讯可以无耻到全程监控聊天，你要对付他还要讲什么道义？再说，每次360的招数阴毒，QQ反击也不光彩，360上去一个耳光，QQ马上就猴子偷桃。到最后，居然无耻的绑架用户，在有360的电脑上，让QQ强制离线。在两家不断比无耻的时候，不能因为A先无耻，就可以觉得B的最无耻值得相对的同情。

至于360和QQ，不会死掐到所有的曝光，这点我也相信，但是多暴露一点总是好事。

PS：网络时代，从WINDOWS开始，垄断的都没好鸟，WINDOWS偷窥的估计比QQ医生还彻底，当然，MSN是否像QQ这样监控，那就不知道了。

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#10

发表于 2010-11-5 16:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

最新消息：360试图派人攻击腾讯的服务器，不过腾讯由于安装了360而幸免于难。现在360的程序员正在QQ群里讨论下一步对策。

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#11

发表于 2010-11-5 16:59 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 密林繁星的帖子

QQ聊天的所有文本，好象都要发往TX的服务器并保存吧？这样TX还用得着监控用户主机来获得聊天文本？
QQ记录的用户信息可多了，申诉过的都知道，你提供的QQ过往使用信息如好友、登录地点等越多越越早越容易成功，这说明TX肯定记有这类信息。

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#12

发表于 2010-11-5 17:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一鸣惊人 于 2010-11-5 15:51 发表
这个帖子够+精了

感谢！能不能加精之类，我倒是看得不是很重。能够得到你这样的肯定和鼓励，已足以令我十分欣慰了。谢谢！

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#13

发表于 2010-11-5 18:23 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #9 密林繁星的帖子

嗯，再次感谢你的回复！

就你所说的QQ对所有QQ用户的所有聊天进行全程监控，我想首先是怎么定性的问题。就像11楼的朋友所说，我们的一切（至少是文本的）聊天记录，QQ想看肯定可以看；正如同我们的邮箱，架过邮箱服务器的都知道，我们一切信件的一切内容都在网管的眼皮低下，他如果有窥私欲，这些东西他一览无余。同样地，我们用的网络存储，对网络存储服务的提供方，也是完全公开的；再比如，语音我不知道，我们用手机发的一切短消息，也在中移动、中联通的“全程监控”之中。

关键的问题，我觉得倒不是QQ有没有监控我的网上聊天，而是腾讯会不会通过对我们网上聊天的信息窃取，偷偷采集对它自己有商业价值的部分，从而实现损人利己的利益目的。对这一点，我抱有很大的信心：它不会。且不说它想不想，我说它根本没这个能力：对以亿计的QQ用户的聊天信息进行内容筛选，我觉得，中情局也做不来，更别说QQ这么一个民营公司了。如果它真这么做了，也是受国家委托的，不会是企业行为。如果360能够找到此类证据，也不用发布什么隐私保护器了，直接技术性采集证据，告垮QQ就行了。（相反，我倒觉得360不老实。我经常使用网银的转账功能，但一直没转过5w以上的帐，每次转账都开着360，没有任何问题。但就在这一个月之内，我转一笔5w还是10w的帐——公家的钱——试了N次都不知为什么就是转不了。打银行客服，我说了半天，对方只问我，“是不是开着360？”我说是，客服让我关了试试。关了之后，一次成功。）

如果QQ真地偷窥我的话，其实正如你说说，Windows的偷窥也许比QQ有过之而无不及。我对这点偷窥（还是要说明，个人态度）不怎么在意。我并不因此对QQ有太大的不满。让我觉得看不上眼的，还是360。当然，你的看法与我不同，我完全理解。你说过，“我的QQ聊天记录被腾讯监视，并且直接影响到我的收入”，如果我也经历过这样的事件，我也会有和你一样的立场吧。但我没有经历过这样的事，而且，凭着一种侥幸心理和对QQ的一点点信任，我认为这样的事将来也不会发生在我的身上。因此，我还是坚持我的立场，不管QQ有没有窥探我，我都看不起QQ，但更看不起360。

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#14

发表于 2010-11-5 21:05 资料主页文集短消息只看该作者

记得每次新装上MSN的时候，打开聊天窗口都会有提示，“不要在聊天过程中透露你的账号和密码”。

于是，不管我用MSN还是QQ聊天，将要谈到账号密码的时候，总是立即改为使用电话联系。

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#15

发表于 2010-11-5 23:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

360的手段对对手出格了，故而激怒了业界；腾讯的手段对用户出格了，故而激怒了用户。如是而已。

360搞QQ是靠诱奸用户（扣扣保镖毕竟不是强制安装），腾讯的反击却是强奸用户，最终目的都是通过奸用户打击竞争对手，但腾讯的做法更遭用户的恨而已。360至少给用户余地，但其对竞争对手的手段够无耻。

我向来认为两边半斤八两，都不是好鸟，但腾讯的做法我站在用户立场上表示接受不能，故而更鄙视腾讯（其实若是在业内人士立场上，也许360更无耻一些，但我只是个用户，没有义务站在那个高度）。

腾讯对用户太霸道，他们如果只是针对那些装有“扣扣保镖”的用户采取强制措施，还勉强可以说是“自救”。而其声明只要装了360就不能用QQ，显然是想直接搞垮360，却驱赶用户当敢死队，这就不能说是“自救”了，而是赤裸裸的霸权。

万分鄙视敬赠腾讯。

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#16

发表于 2010-11-5 23:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

几本赞同楼主意见。
对QQ没什么好感，但也没有什么恶感
对360基本就没有什么好感过，这次挑起事端后，更如此

不过现在360也好久没用，qq也基本没用，纯粹就是看戏

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#17

发表于 2010-11-6 09:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #13 赤县匹夫的帖子

Ｑ扫描用户上网习惯的说法，我个人认为可信度还是很高的。

这些数据只要在服务器上以数据库的形式保存，然后做成图表就很容易分析了。

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#18

发表于 2010-11-6 10:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

此次事件后，我觉得会让更多的人产生一种震惊，即我们对QQ的依赖居然如此之深，那么是不是意味着我们的一举一动将都在QQ的监视之下？可能尽管QQ目前还没这个想法，但只要他愿意。

期待能催生出其它的即时通讯工具，不要求原创，你直接剽窃QQ也行，重要的是能让我们多一份自主选择权，就好比不用360了，我可以用瑞星、卡巴什么的。

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#19

发表于 2010-11-6 11:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主说的很好。

在这个争斗过程中，QQ最不得民心的牌是“强制不兼容”，而360最得民心的牌，是长久以来的“免费”口号。

想要打败360其实很简单，推出一款承诺永久免费，包括附加服务也永久免费的山寨360即可，把“免费”俩字写大点。

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#20

发表于 2010-11-6 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2010-11-6 11:02 发表
楼主说的很好。

在这个争斗过程中，QQ最不得民心的牌是“强制不兼容”，而360最得民心的牌，是长久以来的“免费”口号。

想要打败360其实很简单，推出一款承诺永久免费，包括附加服务也永久免费的山寨360 ...

简单啥
360直接宣布你是恶意软件，拆了你

金山，可牛 qq不都遭了毒手么

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#21

发表于 2010-11-6 11:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2010-11-6 11:02 发表
楼主说的很好。

在这个争斗过程中，QQ最不得民心的牌是“强制不兼容”，而360最得民心的牌，是长久以来的“免费”口号。

想要打败360其实很简单，推出一款承诺永久免费，包括附加服务也永久免费的山寨360 ...

邪恶的小胡子云给你俩图看看

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#22

发表于 2010-11-6 11:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2010-11-6 10:49 发表
此次事件后，我觉得会让更多的人产生一种震惊，即我们对QQ的依赖居然如此之深，那么是不是意味着我们的一举一动将都在QQ的监视之下？可能尽管QQ目前还没这个想法，但只要他愿意。

期待能催生出其它的即时通讯 ...

现在即使通讯工具很多啊，阿里旺旺、MSN、UC、飞信、雅虎通、易趣通、多玩YY……
只能说明现在QQ太强势了，强势到别的软件和工具，被有意无意忽视了。

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#23

发表于 2010-11-6 11:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2010-11-6 11:19 发表

现在即使通讯工具很多啊，阿里旺旺、MSN、UC、飞信、雅虎通、易趣通、多玩YY……
只能说明现在QQ太强势了，强势到别的软件和工具，被有意无意忽视了。

只需采用icq的技术和界面（qq的老祖宗），提供类似界面。
然后提供资料倒入功能，用户可以自由选择将qq帐号转换为此通讯软件帐号。
然后提供一个干净的界面。

qq的倒闭只是时间问题。

汉化的icq（以色列的开放软件，人家可没想过当摇钱树，要是当时专利保护，qq早没得混了）谁都可以做，不是腾讯的专利。

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#24

发表于 2010-11-6 11:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤县匹夫 于 2010-11-5 11:40 发表
……（QQ是否真的窥探了我的隐私？我不知道，说实话，我也不在乎。用QQ超过10年了。如果有个女人偷看我洗澡已经偷看了10多年了然后被我发现，我不会赶她走，我会随她看。当然，这只是我个人的态度，丝毫不构成我支持QQ的理由。）
...

这个观点可笑之至！

有个女人偷看你洗澡10多年，你不会赶走她。哦，你是男人而已。
1、你是女人、某色男偷窥你10年呢？哦，你是丑女，看就看吧？
2、是有个色狼偷看你妻子洗澡10年呢？或者偷看你的其她亲人？算了，不说下去了。
3、“是否真的窥探了我的隐私？”你不在乎，请注明仅代表你个人不在乎吧。你写这篇文章，竟有这么可笑的观点，最好删改。
　　大家不会因为你其它方面说得没错，便也含糊着认同你的错误观点。反驳你的错误观点时，不必强调你其它观点是正确的吧。

反对QQ、反对360，……呼吁政府干预垄断！！！

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#25

发表于 2010-11-6 11:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2010-11-6 11:26 发表

只需采用icq的技术和界面（qq的老祖宗），提供类似界面。
然后提供资料倒入功能，用户可以自由选择将qq帐号转换为此通讯软件帐号。
然后提供一个干净的界面。

qq的倒闭只是时间问题。

汉化的ic ...

im软件很多，为何qq独大？
如果说起步早，当年163，雅虎，新浪都有im软件，为何如今qq独大？

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#26

发表于 2010-11-6 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

貌似说腾讯赚钱应该是聊天以外的额外服务吧什么会员升级红钻蓝钻的并不是强迫用户办的吧说到底还不都是虚荣心惹的祸

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#27

发表于 2010-11-6 11:37 资料短消息只看该作者

看图说话，郭小四为什么会红？

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#28

发表于 2010-11-6 11:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 岳光寒 于 2010-11-5 23:09 发表
360的手段对对手出格了，故而激怒了业界；腾讯的手段对用户出格了，故而激怒了用户。如是而已。

360搞QQ是靠诱奸用户（扣扣保镖毕竟不是强制安装），腾讯的反击却是强奸用户，最终目的都是通过奸用户打击竞争对手，但腾讯的做法更遭用户的恨而已。360至少给用户余地，但其对竞争对手的手段够无耻。

我向来认为两边半斤八两，都不是好鸟，但腾讯的做法我站在用户立场上表示接受不能，故而更鄙视腾讯（其实若是在业内人士立场上，也许360更无耻一些，但我只是个用户，没有义务站在那个高度）。

腾讯对用户太霸道，他们如果只是针对那些装有“扣扣保镖”的用户采取强制措施，还勉强可以说是“自救”。而其声明只要装了360就不能用QQ，显然是想直接搞垮360，却驱赶用户当敢死队，这就不能说是“自救”了，而是赤裸裸的霸权。

万分鄙视敬赠腾讯。 ...

我觉得这个说法比较靠谱，不如加精这个回贴吧。

我只会站在我自己——用户的立场诅咒腾讯，并且担心腾讯过会垄断对软件的发展来说只会是噩耗！

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#29

发表于 2010-11-6 11:40 资料短消息只看该作者

论山寨的本事，qq天下第一。

可不能以创新为本，山寨得再好，也是二流。

我承认，qq的成功是应该的，它的山寨本领别家都比不过。

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#30

发表于 2010-11-6 11:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tassdar 于 2010-11-6 11:26 发表

只需采用icq的技术和界面（qq的老祖宗），提供类似界面。
然后提供资料倒入功能，用户可以自由选择将qq帐号转换为此通讯软件帐号。
然后提供一个干净的界面。

qq的倒闭只是时间问题。

汉化的ic ...

在人家的东西上做个插件，把人家作为命根的用户资料拿过来归为己用，和偷取商业机密无异，和盗号的区别也仅仅在于用户知情与不知情，这样无良无德的功能，只会造成更大的灾难，居然还有人认为这种恶性竞争的行为是合理的，唉~~

，要竞争过人家还是先想办法把自己功能做强大

[ 本帖最后由炎帝瀑布碎于 2010-11-6 11:43 编辑 ]

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