岳飞传平衡初探 - 精忠报国岳飞传 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-1-30 18:50 资料文集短消息只看该作者

岳飞传平衡初探

早就想为岳飞传那脆弱的平衡写点东西了，一直没有时间。最近不忙，正好写点。
没有把兵种、宝物、策略、人物分开谈，因为分开谈本身就没有任何意义，正如曹操传中，没有镜铠，骑兵就永远是扶不起来的阿斗一样，兵种、人物的强弱，和宝物是分不开的。

骑兵：
相关人物
杨再兴、杨继周、王贵、伍尚志、武连
我曾说过，骑兵是后娘养的职业。
之所以这么说，事实上是和说岳新增加的兵种以及宝物有关，也和关卡设置关系很大。
先来分析下曹操传中骑兵的作用。曹操传中，近身攻击为S的兵种——骑兵、贼、西凉骑兵、熊、土偶、海盗。其中，西凉骑兵、熊、土偶、海盗我方没有，可以忽略不计，贼也只有一个，其病不可替代。升级后移动力为7的兵种有3种，骑兵、弓骑兵、君主。平原110%的兵种，只有一种——骑兵。
因此，近身攻击、攻击力为S、移动力高，这三项非常重要的指标，都集中在骑兵身上。所以，在曹操传中，骑兵承担了双重职责——伤害输出和肉盾。而其他能承担类似职责的，我方只有一个许褚，但曹操传有个很重要的因素，那就是平原非常多，存在大量纯平原的关，也就是说，骑兵在大多数情况下，是个110%的兵种。所以，为了平衡，甚至不惜让骑兵受150%远程伤害。而曹操传中的镜铠，也让骑兵拥有了超强的防护能力，并且可以吸引远程火力。还有一个重要因素是，曹操传中，我方人员数值标准型的比较多，而骑兵方面，我方有三个加强型，这就更加凸现了骑兵的作用。
再来看岳飞传。
平原110%的兵种——骑兵、游奕、双枪、拐子马。其中游奕是文官。
近身S攻击的兵种——背嵬、骑兵、锤子、贼、拐子马、双枪、熊、铁滑车。
防御不低于A的兵种——元帅、拐子马、背嵬、熊、虎、双枪、步兵、炮车、武术家、铁滑车、铁浮图、鱼鳞军。
可以看出，相对于曹操传，攻击S的兵种太多，这就弱化了骑兵伤害输出的作用；而防御方面，因为我方最后主力阵容中，除了文官，根本就没有防御低于A的人物，骑兵的肉盾作用就更为可笑了。
这就几乎已经判了骑兵死刑，但这还不算完，一些其他的要素更加弱化了骑兵的作用。
1.平原减少。前期，平原作战比较多，但我方的骑兵也就一个王贵。后期，我方倒是来个两个像样的骑兵，但平原也随之减少了。这个游戏中，平原作战所占的比例，也就是四分之一，相对于曹操传60%情况都在平原作战，实在是少得可怜。而在游戏中大量增加的山地、荒地、水战，则是骑兵最害怕的地形。而且，虽然骑兵同样擅长的草原也增加了点，但要知道，骑兵的克星，弓骑兵、拐子马更加高兴。
2.成长变化。因为在岳飞传中，出现了S-的成长，这样使得A和S的差距变成了2点。这样，双S兵种比其他兵种多了一点的先天成长，纵观所有兵种，比骑兵成长低的，就只有没有S项的炮车了，先天残疾的成长，再次虚弱的骑兵。当然了，因为攻防算法的转变，被S攻击的兵种打一下，未必比曹操传中更疼，但骑兵不疼，别人更不疼。
3.敏捷算法变化。曹操传中，惇哥因为先天A敏捷，所以在没有镜铠的情况下，依然有很高的格挡率和双击率。而在岳飞传中，因为算法的变化，A敏捷格挡率有多低，大家也都清楚。脆弱的骑兵，如果想在前线生存，必要的格挡是不可缺少的，但遗憾的是，指望骑兵格挡，在岳飞传中不现实。而双击方面，曹操传中，S攻击A敏捷的，我方只有一个惇哥，及时培养，S攻击A敏捷的，也只有惇哥、张辽、许褚三人。而曹操传中，双击很多，其中A敏捷打C敏捷必然双击，这同样是为骑兵增加了额外攻击力。而岳飞传中，A敏捷对B敏捷的兵种双击，简直就是中大奖，即使对C敏捷的兵种，其双击率也不乐观。而骑兵的敏捷最高只能达到A。
4.没有镜铠。岳飞传中，取代镜铠的是柳叶甲。减少60%，实际伤害是150%*40%=60%。算起来，伤害也不算少——不足以少到维持骑兵生存的程度。而拐子马，等于先天拥有了柳叶甲，拐子马+鳄皮甲+火龙驹>骑兵+柳叶甲+屯龙盔+白龙马。而背嵬、锤子即使被射几箭，也不疼。
5.人比人得死。竞争过于激烈。我方有2个S攻防的背嵬、一个攻防都高于骑兵的拐子马、一个bug兵种双枪将，都可以替代骑兵。前面已经说了，相对于背嵬的平原优势，不能用来说事——山地同样特别多。拐子马的移动力低下，但可以用火龙驹来弥补，虽然这不是公平的竞争，但问题是，你就是不把火龙驹给曹宁，你又能给谁？同样，用A敏捷的杨再兴去和B敏捷的曹宁比命中，不是没有优势，但这样的优势太不明显。再有一个bug兵种双枪将，它的存在，彻底毁灭了骑兵生存的希望。我不说它比骑兵先天高3点的成长，也不说不被远程克，也不说其同样bug的地形适应能力，但其使用金雀+杏黄可以做到物理免疫，这点就太可怕了。这等于剥夺了骑兵使用金雀和杏黄的权利，骑兵仅有的一点生存空间彻底地消失了。逻辑就是陆文龙你肯定要用，用陆文龙肯定追求物理免疫，陆文龙达到物理免疫，骑兵基本就没有增加生存能力的宝物了。
6.武器的选择。六沉枪因为主要靠反击杀伤，骑兵基本没份；虎头枪需要配乌骓马，而骑兵配了乌骓马基本就等于自杀；沥泉同样靠反击发挥效果，而且不依赖攻击力，所以岳飞更合适；青龙刀是废物——比你想象中的还废物，究竟有多废物，在后面的驯虎队的问题中讨论；唯一有希望的就是传说中的八宝了。八宝对于骑兵的作用，其实比较尴尬。骑兵最忌讳单兵作战，所以别指望他能自己面对一群敌人反击，相对来讲，给背嵬或者拐子马，加个坚固，往人堆里一扔，大部队就可以走人了，他自己就能靠反击清屏。而骑兵装备上，唯一的好处就是基本不会被弓骑射。或者可以这么说，拿了八宝，跟着大部队，别指望反击远程，能反击远程的情况下，则一定活不到下一个回合。

一个特例：杨再兴因为能力加成极多，在某一阶段，成为了我方的MVP。但是，需要考虑的问题是，杨再兴的加成是固定值。在40级左右，防御不比小高低多少，但到了99级，其防御差距达到140点，这差距就大得多了。而他相对于小高多的士气敏捷，到后期因为是乘除法计算，优势及其微小。总的来说，如果收高宠不超过20级，最后等级可以达到99，这种差距会越发明显，杨再兴中期非常强大，越往后越弱。当然了，对从来不知道什么是练果子的人来说，杨再兴确实很强。

总结：骑兵在岳飞传中，已经弱得失去了生存的价值。不光是防御低下的问题，更主要的是，其本应有的攻击力优势荡然无存。这是一个严重的不平衡。

对策：1.恢复镜铠。也许有人说骑兵免疫远程攻击会破坏平衡，但双枪将免疫物理攻击呢？这就平衡了么？
2.骑兵可以使用混元珠。这多少会带来一个问题——混元珠+虎头枪过于强大，会让杨再兴的战斗力超过所有人。但问题是，即使这样又能怎么的？牺牲了防御能力换来的高攻击，不也是需要代价的么？骑兵强大破坏平衡，那现在就平衡了么？

余化龙们的困境
涉及兵种：弓兵、弓骑兵、炮车。
在曹操传中，弓兵的地位低下，在岳飞传中依然如此，当然，要加个更字。
为什么说更呢？
先谈点理论性的东西。来看看岳飞传的伤害公式[lv+25+（A-D）/3]3/2。而曹操传中则是（A-D）+lv+25。我们可以看到，似乎是等级所占的因素更大了，物理攻防所占的比重缩小了。如果这样的话，A攻击的弓兵，会从中获得更多利益。其实不然，最大的原因，在于，说岳中武将的生命值太多了。曹操传中，血最多的不过400出头，而说岳中，99级的步兵拥有1100多的血。这意味着什么？意味着，攻击力A的弓兵的伤害虽然提高了，但所占敌人的生命比例却在大幅度减少。
另一方面，岳飞传中骑兵比例严重降低，取而代之的，是出现了大量不怕弓箭的拐子马，以及后期的乱七八糟的兵种，这样使得弓兵克制骑兵的作用明显减少。原来曹操传中的地形，平原和城池占据了巨大比例，其中纯平原和纯城池非常之多，而岳飞传中，地形趋向于多样化。另外一个让人觉得尴尬的问题就是，你很少能看到敌人在自己不利的地形作战，基本上，只要有敌人的地方就是110%，这样，弓兵的攻击力就越发可以忽略不计了。再有一点，就是岳飞传中的致命和连击明显减少，这样，S士气的弓兵就吃了大亏。
几个弓兵中，有人认为汤怀/樊成比余化龙好用，我倒不这么认为。虽然敏捷和幸运的意义在说岳中意义不大，但我们要考虑人物培养的问题。余化龙需要3个统率果完美，而汤怀，需要幸运、敏捷各3个。3个敏捷意味着什么？意味着要和岳云、高宠、吉青、何元庆抢果子，有多大难度大家应该清楚。而幸运果，高宠和张宪都只能第一时间挑出一个来培养，培养汤怀就意味着需要放弃地时间培养高宠和张宪（注意，是和，不是或）的幸运。而相比之下，收6级余化龙困难么？余化龙加入就给他吃3个果子困难么？
另一个误区是让弓兵拿吸血弓去反击。事实上，敌人选择攻击目标原则是，一下打死为第一原则，不反击为第二原则，防御低为第三原则。攻击范围巨大的弓兵，除非在濒死状态s/l格挡或者单兵行动，否则等敌人撞枪口，太难了。当然，单兵行动也可以，只要你的弓兵能够顶住前左右三下近身攻击，但这更多的只是一种幻想。

当然了，曹操传中被人鄙视的弓骑兵，咸鱼翻身，至少已经进入了主力的候选名单，这得益于金标这件宝物。毕竟不错的攻击力，配合金标，使之成为了单次单体物理攻击的冠军。这更说明了一个问题——一个兵种向要生存下去，不必综合性能多出色，但至少要有自己不可取代的一技之长。当然了，还有一个因素就是岳飞传B敏捷的兵种命中提高，使得数值上不怎么样，加入也很晚的罗延庆有了不算低的地位。

至于吉大炮，我都懒得说了。数据都不如一个杂兵，炮车在岳飞传中精神提升对他不但没有帮助，反而因为自己智商低降了一档，但依然可以当上绝对主力。炮车这个兵种，在曹操传中，只要合格了，就是神一样的存在。岳飞传中，降了2点攻击，加了一点精神，使之成为了成长最低的兵种，对这个改动，我举双手赞成。因为其射程和5格攻击的不可代替性，只要攻击力不降到B，炮车就是主力的代名词。

看上去很美
岳飞传中，引入了一个养成的概念。yyp可以在4个兵种中作非自由选择，其中统治因为装备太有限且有完美统治杨虎竞争，基本就是废物。而4个兵种中，只有游奕是独一无二的，记得当时讨论增加这个兵种时，多数人都认为，这是一个强大到破坏平衡的兵种。
天生比其他兵种多3成长，而且是文官类，地形适应能力强得bug（我怀疑，双枪、游奕和驼龙是一个兵种的三转，否则怎么会定性适应能力那么像）。
但现在，按照攻略培养的yyp清一色的背嵬，游奕到底怎么了？下面做下分析。

后期诸关，打法基本上都是文官范围杀伤，武将定点清除。这决定了，文官的作用主要有3种：1.加血。2.加正负面状态，其中正面状态比负面状态重要。3.群杀。
而游奕会的基本上都是单体技能，这决定了：1.不能作为加血的主力。2.不能作为加状态的主力。3.不能群杀。所以，很明显，这是个样样通，样样稀松的兵种。
那么，文官以定点清除为主不可以么？事实上，这就涉及到了文官的最大弱点——策略消耗。一个烈焰20mp，威力赶不上罗延庆的一次攻击，每4回合只能攻击3次（有一回合要吸mp），而且不能靠策略反击，这样的单体攻击力，实在不敢恭维。
有人说强行是游奕存在的最大价值，这话不假，但为什么不让诸葛英去强行？原因很简单，诸葛英、施全有更重要的事要做。而之所以让yyp去强行，是因为她不强行还能干什么？这再次印证了游奕的尴尬地位。
那么，这个兵种是不是就非常弱了呢？
并非这样。
游奕，说白了就是一个有着很高精神力的文官壳子，策略少且不实用，但物理属性高，精神高。对了，就是孙子兵法。带了孙子兵法的游奕和不带孙子兵法的游奕就是两个兵种。因为高精神的存在，带了孙子兵法后，游奕可以胜任文官3项工作中的任何一项——而且游奕永远不缺mp。这一点在界山和松花江两战中体现得相当明显。而且，防御A的游奕可以用个威震天下，当肉盾去——当然了，慎用，游奕血太少。
不过，即使这样，游奕仍然有着不可克服的缺点。
1.白长了一副好体格。虽然物理属性好，但问题是，因为要模仿策略，只能站在后边——站在前面，她顶得住，别的文官顶不住。这样，S的敏捷基本等于没用，A攻击也没什么用了。
2.不适合分兵作战。岳飞传中，有大量关需要把部队分成3-5人的作战小组，一个小组给一个文官，这样，游奕基本不能模仿策略了。
3.精神力少20%。游奕不能强化精神，而群杀的文官，基本身上都有奋起，这就导致了游奕攻击力比其他文官低不少。而前面说过，A的物理攻击基本可以忽略，你又不能指望她反击，所以，游奕的物理攻击和策略攻击，都不高。
其中第二点影响非常明显。分兵情况太多，而一分兵，游奕就成废物了。风波亭那关，喜欢不战自溃流的人，用游奕用得相当爽，但用过背嵬后，你会发现，除了第一回合外，根本不用s/l！界山游奕大发神威，但如果yyp是背嵬的话，完全可以把山上的伏兵顶住，而不用疯狂的s/l策略全中。
总的来说，游奕是一个在平衡方面做得非常好的职业，而且一点不弱。但这个兵种最大的弱点在于，没有必然存在的理由，很多关，显得远不如背嵬实惠，这就让她在于背嵬的竞争中完全败下阵来。游奕的落败，不是本身不平衡，而是因为培养体制导致了其竞争对手是武将中的No.1。
这里顺便说下女兵。现在版本中的女兵，已经不是4.04时代的无敌梁红玉了。4.04时代，梁红玉在困难难度下，是比张宪更好的肉盾，但因为没有了倚天，现在女兵的地位已经大幅度下降了。

诡异的步兵
曹操传中，步兵的定义非常清楚——肉盾。但这个定义在岳飞传中被颠覆了。
如果岳飞传也可以统计伤害的话，张宪绝对是输出第一名。
这就要归咎于岳飞传在作战模式上和曹操传的区别了。
曹操传中，敌人基本上都是三五成群，很少有主动模式的，都站在那里等着你定点清除。所以，在曹操传中，我方回合的杀伤力，显得非常重要。但岳飞传中，动辄20多个主动攻击的敌人一拥而上，很难在我方回合全部清除，这就决定了，岳飞传中，反击是最主要的伤害手段。
变态宝物混元珠和湛卢的存在，导致了步兵在敌方回合，可以杀死五六个敌军。
这是不合理的，但也的确是非常无奈的。毕竟，在背嵬军的竞争下，步兵的防御力已经毫无优势，如果再不增加攻击力，必然面临淘汰。但这个设定却产生了意想不到的后果——有人打起了张显的主意。
说到配合两件宝物，张宪的敏捷攻击加强，没有任何意义，而张显的幸运加强，却非常好使，这让不少人，把两件宝物配给了张显，而张宪用双剑。这样的组合，基本废掉了张宪，但实现了两个步兵的共存，非常诡异。
但我个人不喜欢。理由如下：
1.张显防御低下不是问题，但精神不合格很要命。毕竟5个智力果非常难练。而精神A和B的区别在于能不能上山下水，这点非常要命。
2.从装备上强化了张显后，张宪显得很多余，双步兵，远不如一个步兵，加上一个别的什么。
3.张显作战能力比张宪强，从感情上不可容忍。
这里顺便说下步兵的另一件武器：双剑。双剑以前是双锤，是最好用的宝物之一，但现在却成了鸡肋。这也与岳飞传中的攻防算法有关。在每次攻击力与曹操传基本相同的情况下，岳飞传中敌我双方那翻了几倍的hp，对A攻击的兵种打击是致命的。如果说曹操传中S和A的却别是3下和5下的区别，在岳飞传中，就成了3下和10下的区别。这就导致了张宪拿了双剑也不能秒人，而双剑反击威力远不如湛卢。
所以，双剑现在基本都是bug岳飞在拿，但如果没有岳飞精忠报国bug，恐怕双剑将成为彻头彻尾的仓库货。个人意见，改成100%伤害反击，绝对更加实用。

五.烂泥扶不上墙
相关人物：关铃、阮良、董先
最近工作忙，当然，这只是借口，更大的原因是自己太懒。
这次要谈谈几个除个别人外，很少有人用的家伙。
海盗无疑是被用得最少的兵种。很多人不用他是因为地形适应能力差，这当然不假。平原90%，这不是主要原因。锤子平原还90%呢。但问题是，在其他地形适应能力方面，海盗和锤子比没有任何优点。草原？山地？荒地？这个问题越发可笑了。
但是，在我看来，海盗不受重用，最大的原因，还是水战问题。
海盗，顾名思义，是用来水战的兵种。所以，在制作游戏的过程中，制作组让阮良逢水必出。但真正用过的他的人，都知道他水战有多么的脆弱。
这个问题要追溯到曹操传。在曹操传中，海盗被公认为最恶心的兵种。很多撤退都是有海盗造成的。这主要和海盗的作战模式有关。
曹操传中，海盗是以方阵形式集群出现的，而且敏捷是A，这就导致了每回和，我方会遭到大量海盗攻击，且无法格挡。更为可怕的是，海盗身后往往跟着会混乱的都督。他混乱的最大的作用，相当于魔兽世界里的猎人印记，就是给海盗做个标记。基本上，被混乱，再加上十几个海盗的群殴，很少有人能活下来。这里，我们注意到，敌人海盗强大的两个关键之处：1.集群作战，2.不可格挡。其实还有一条更重要的因素，就是我方水上优势兵种太少。只有典韦和貂婵，其中貂婵在水战中还没什么人用。
但是，即使在曹操传中，海盗依然可以被轻松破解，这就是所谓的庞德豆袋流。具体怎么用大家也都知道，不细说了。
讲到这里，希望大家可以明白一个问题：电脑海盗的强大，是一个战略问题，而不是自身的战术能力问题。对电脑来说，即使损失一些部队，换取对方的撤退也是非常有价值的，所以，海盗所采取的往往是自杀性的集体冲锋。而玩家不能这么做。
当然，阮良的噩梦还没有做完。岳飞传中，前期我方水面优势兵种少，但也比曹操传整个游戏过程中的水面优势兵种多。加之破浪靴的存在，让阮良在水面作战方面，没有任何优势。而后期，锤子、bug兵种，任何一个水面作战能力都比阮良要好，他不走还等什么呢？
总的来说，这个兵种弱，而且弱得无可复加。制作组比较聪明的让他滚蛋了，所以，在平衡方面，没有引起过多的争议。但很多人所说的阮良水战强的观点，在下实在不敢苟同。
老虎。从成长上讲，岳飞传中的老虎，比曹操传中的老虎，在防御和精神方面都有所加强，但仍远不足以让关铃成为主力。
不合格的敏捷我就不说了，虽然我不能理解，这么弱的兵种，为什么还不能在能力方面给足。
这里主要谈谈制作组为关铃专门准备的宝物青龙刀。之所以说是为关铃专门准备的，是因为，青龙刀集成了曹操传宝物中最废物的三个属性：防致命，防连击，防反击，再加上特意设计的八向攻击，其他兵种用了，还不如普通枪，只有给容易受到致命一击且不能把向攻击的老虎，才能物尽其用。
如果这个组合在曹操传中出现，这将是逆天的。曹操传中，士气A成长的兵种打士气C成长的兵种，100%致命，而远程兵种的士气全是A成长，这就等于说，如果曹操传中的老虎拿了岳飞传中的青龙刀，等于穿了镜铠。事实上，比镜铠更强大，因为贼兵士气也是A成长。但这种逆天的强大，是在曹操传的框架下存在的。岳飞传不是曹操传。
根据四小姐的研究成果，在岳飞传中A士气的兵种，对C士气的兵种，致命一击概率只有15%左右。而S-士气的兵种，对老虎的致命一击概率，也没有超过50%，这就是说，在绝大多数情况下，对远程攻击，关铃只能靠自身的格挡和防御力硬撑。
而老虎被策略克，被远程克，B的精神不如C，A的防御不如B，速度慢，没什么优势地形。
更要命的是，老虎不单要面临远程攻击，还要面临许多士气为B的兵种的近战攻击。士气B打士气C的，在岳飞传中，出了致命就等于中了六合彩。好吧，面对骑兵，你可以靠s/l硬撑，但面对武术家呢？面对本是同根生的老虎兄弟呢？海盗呢？
这个问题的答案就是s/l决定一切。但同样s/l，我宁可让梁红玉上去（bug兵种不需要s/l）。
当然，还有些另类的配置方法。
1. 关铃配八宝。最大的理由就是可以远程穿刺。但不要忘了，关铃的攻击力是A，2*A<1*S。且不说八宝是朱仙s/l出来的，就说把它给关铃，你准备放弃谁？高宠？曹宁？杨再兴？yyp？
2. 关铃配沥泉。理由，一回和可以上两个状态。别忘了，关铃拿了沥泉后是4向攻击，反击能力弱。主动回合多出一个状态的优势，很快就会在被动回合因为不能反击而失去。
3. 关铃配格挡套装。你让bug用什么去？放着bug兵种不用，让移动力低下，防御力低下，地形适应能力更低下的关铃代替他？那只能说是行为艺术了。
当然了，还有不少人说关铃hp高。拜托，那是前期。关铃初始hp高，但老虎hp成长并不高，到了后期，一点优势都没有了。
另外，有人让关铃用低等级的青龙刀——因为这东西太难练了。理由也还充分，反正没人指望他攻击，能当肉盾用就可以了。那我倒要问问，你为什么不用张显？我想，这个答案很简单——对于不讲究布阵，一切都指望s/l出奇迹的人来讲，关铃才是最好的肉盾。
这里，还要说下一些人培养的yyp。有些人喜欢培养士气C的背嵬YYP，这实际上比用关铃更可笑。前面说过了，致命太少，青龙特效发挥不出来。更主要的原因是，背嵬被远程打中了又能怎么样？在这款游戏中，防御S的背嵬，加个坚固，除非你想，否则绝对一回和死不了。而为了增加少得可怜的格挡，而完全牺牲了其攻击力，无疑是一种舍本逐末的行为。
总的来说，关铃不能说没有用，但他的作用是建立在s/l大法的基础上的。所以，越高的难度，用他的人越多。这其实也是岳飞传的特点之一。较低的难度靠布阵，高级别的难度靠s/l。反正都要s/l，也不差他一个。但老虎要想真正在战术上强大，差得还很远。
这里不能不说柔居版。柔居版的关铃是非常强大的，只有一个原因，赤兔马是防御远程攻击的，只有老虎能用。所以，一些看似简单的做法，才是最有效的。
改进建议：
方案1.敏捷天生合格，攻击变S。
方案2.把士气降到D，甚至是E。
方案3.方案1+方案2。
贼兵。在岳飞传中，贼兵还是很有前途的。因为要加强牛神仙，所以，董先沾了不少光。破浪靴让他水战强大，穿云箭让他能够远程攻击。但为什么他依然打不上主力呢？
这涉及到岳飞传的经验体系。在岳飞传中，补给等策略，所获得的经验值上限非常低下。所以曹操传中的那种不出战等果子，然后靠遁甲天书升级的培养策略在这里行不通了。而董先的数值，又决定了他需要吃大量果子，其中尤其是敏捷果和幸运果，要和张宪、高宠抢，这就注定了他不能被第一时间培养。而后来果子是够了，但如果一直出战，培养价值就低了，如果一直不出战，等培养完了，等级也追不上了。
当然了，如果想用，也不是一点办法也没有。在凤凰山之前，给他吃够果子，然后让他去死。后面用欧阳就可以了。
当然，这需要等以后版本修正了加入等级bug后才可行。有兴趣的可以试下。

六.无间道
相关人物：孟邦杰、武尚志、严成方、狄雷。
回顾岳飞传的制作历史，没有一个兵种的命运像武术家这么具有戏剧性了。回顾各个版本，就会发现，武术家的地位变迁，简直可以排成一部《无间道》。
404版中，女兵那暴涨的hp，和夸张的技能，把武术家比得无地自容。这时，所有人都预言了，武术家是废物。而后来，果真也如预言中的那样，我方唯一的一个武术家孟邦杰，及时的滚蛋了。
但再往后，一切就变得有意思起来。先是金锤骑兵的属性修改。这一修改，让严成方成为了一个不合格的武术家。也让金锤骑兵失去了存在的意义。在这一时期，我非常邪恶的提出了让狄雷用金锤的想法，这一想法，也直接导致了后来四大锤体系的崩溃。在这一时期，由于严成方的废掉，武术家重新回到了人们的视野中。很多人开始抛弃严成方，而选择精神力合格的武尚志。
到了目前确定锤子地位的版本，我方已经只有狄雷一个武术家能用到最后了。这时，对武术家的使用，有了最大的争议。
因为金锤的存在，开始出现了3种人物选择：
1. 用狄雷。优点是省果子，生存能力比老何稍强，通过反击来晕人，更能发挥金锤的效果。
2. 用老何。优点是培养后能力不错。后期比狄雷好升级。
3. 都不用。
这种局面的出现，事实上才可以称之为真正的平衡。
但我依然拒绝用武术家。
这里面的原因并非实用性。
孟邦杰为什么离队？因为玩家认为他太弱了。那么，既然一个合格的武术家会因为太弱离队，那么加入一个精神不合格的武术家又是为了什么？这种朝令夕改的制作过程，令人无法接受。
既然孟邦杰已经因为太弱了而被赶走，那么，后来的武术家就必须有让玩家选择他的理由。我一直强烈建议加强狄雷的士气——虽然这没有任何意义，但至少能够证明，这款游戏，并非以一个混乱的思路在进行整体的策划。
另外，不得不提的是，在引入了大量新兵种的同时，武术家是唯一一个被减弱的曹操传原有兵种。新兵种的引入导致传统兵种地位下降的形势下，这种思路显得那么匪夷所思。
主要减弱有：1.气合学习等级提高了40级。2.钝队被取消。3.毒系技能被改成了火系。
其中第三条最为令人无法理解。武术家的精神力是C，所以，曹操传中，才把其攻击策略设置成了不太受精神力影响的毒。而改成了火系，就只能用来活跃一下气氛了。如果是因为一些关中，敌人武术家的毒系策略会导致大量s/l，那么，真的就只有这一种办法么？如果是希望敌人的武术家能够帮助我方练果子，那真是体贴得令人发指！

兵种方面的平衡，就简单谈到这里。其实还有个熊没谈，但看看黑蛮龙那属性，三项不合格，再看兵种属性，被远程克，被策略克，低移动力，平原90%，还有什么好谈的么？
纵观这款游戏，因为新兵种的引入，以及宝物和算法的变化，导致了原有平衡的被破坏。但并非是不可以补救的。只是，这些不平衡中，有很多是以为了平衡为理由而人为设置的。有些问题，其实根本不是问题。譬如樊成，所有人都不用，那为什么还让他加入？
有些答案，其实根本不是答案。这个答案就是对既定框架的敬畏。能不变的就不便，民愤不大的就不改。
Mod的制作，尤其是像说岳这种规模大，耗时长的制作，有很多问题，都是在制作中发现的。只有不断改进，才能让游戏另玩家满意，也令自己满意。如果把平衡当作维持已经过时的既定框架的理由，那么，其结果，是可想而知的。
现在说这些，有些晚了，因为，在游戏成形后，基本上很难再做出太多的改动了，但希望这篇东西，能为今后的mod制作和测试，提供一些帮助。
兵种篇就此完结，以后可能还有策略篇和关卡篇，也可能懒了，就没有了，写到哪算哪吧。
最后感谢制作组的努力。

[ 本帖最后由 liuyz 于 2007-4-26 19:45 编辑 ]

本帖最近评分记录

密林繁星

2007-1-30 20:16

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	koyo

组别	士兵
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#2

发表于 2007-1-30 19:38 资料主页短消息只看该作者

杨再兴鸡肋啊~救了用不上，不救又有点可惜，连杨再兴都这样了，其他几个骑兵更是拜拜了~偶把伍氏父子改成了游弋。锤子里严成方也挺无奈，老何有时候都上不了场，别说严，狄之流了。
山贼倒是不错，可惜老牛成了参谋，董先也不咋地~欧阳我玩到第三次才在朱仙2前加入，性能不错。觉得15人大名单舍取很难啊

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#3

发表于 2007-1-30 19:49 资料文集短消息只看该作者

既然依您的逻辑,即使您这么喜欢骑兵的人.
金雀+杏黄也是不会给骑兵用的,那么就算有了镜铠.指不定多少人会把这东西拿去加强他们的背嵬什么的呢~
不还是白搭

再,
完全可以把陆文龙当成敏强化到S的骑兵,这么想想心里不就平衡了

自己喜欢什么兵种当然就应该倾心打造什么兵种,单机游戏是给自己玩的,不是用来显摆什么水平高低的.
只要肯花时间精力,哪个菜鸟成不了所谓高手.
自然是自个高兴怎样就怎样,

一边叫着骑兵弱,一边又拿别人挑剩的装备给骑兵,和最好装备的人比,以证明骑兵的弱

这样的逻辑不大对头吧~

[ 本帖最后由慕容玄恭于 2007-1-30 19:54 编辑 ]

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#4

发表于 2007-1-30 19:58 资料文集短消息只看该作者

再顺手拿CCZ举一例,比如有人就是喜欢关二,就是讨厌独眼
一个镜铠他就是要给关二用,给独眼穿商店货

谁又能说他这样就不行了?这样就不能通关了?这不比整天跑光荣投诉"关羽怎么可以比夏侯弱"强多了?

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#5

发表于 2007-1-30 20:08 资料短消息只看该作者

呵呵.个人各看法.我一直认为骑兵不弱。。我就一直培养骑兵而无视拐子马。。在加上在YFZ的曹宁还是不及格的。。火龙驹给步兵用。。最近没啥时间，我没啥文采，有时间我也去写一篇骑兵优势的。。这只是个人看法而已。。

[ 本帖最后由 ljxazy 于 2007-1-30 20:20 编辑 ]

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#6

发表于 2007-1-30 20:30 资料文集短消息只看该作者

楼主为什么不给灾星赤兔呢？

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#7

发表于 2007-1-30 20:35 资料文集短消息只看该作者

我有点恨楼主，曾经，张宪进不了15人的主力名单，就是他的长篇大论，结果高宠变菜鸟，曹宁变菜鸟，而且两人还要有你没我，制作组忙了好一阵，总算保住了岳飞和笨笨的宝贝女婿。

现在楼主又开始鼓吹骑兵菜鸟饭桶论，我担心笨笨一看，箱子一声令下，大家再削弱一批，然后把灾星弄成福星……

不过还是想看下去后文，建议，楼主帖子都发这个帖子中，后续奖励容易操作。

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#8

发表于 2007-1-30 20:53 资料文集短消息只看该作者

不过,杨,牛,张,云,这些史上的抗金猛将,民族英烈,在游戏中的地位是很应该比小说的中的虚拟人物高的.

这点绝对支持楼主.听密林说还有这么段掌故

那么我也对为提高张宪张文烈侯地位而大声疾呼过的的楼主,表达自己的敬意了

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#9

发表于 2007-1-30 21:09 资料主页短消息只看该作者

牛哥还是继续当山贼吧~

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#10

发表于 2007-1-30 21:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

不如把骑兵改成平原,草原120%
或者可以在兵种相克上面做文章,比如克所有不骑马的兵种

[ 本帖最后由火狐天下于 2007-1-30 21:25 编辑 ]

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#11

发表于 2007-1-30 21:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2007-1-30 19:49 发表

既然依您的逻辑,即使您这么喜欢骑兵的人.
金雀+杏黄也是不会给骑兵用的,那么就算有了镜铠.指不定多少人会把这东西拿去加强他们的背嵬什么的呢~
不还是白搭

再,
完全可以把陆文龙当成敏强 ...

陆文龙用这两件装备，可以做到物面，而给杨，如果不s/l，就不能指望他独当一面。
事实上，有装备是否给骑兵的问题我是这样看的：既然主力只有15人，那么就只能选择能力好的。保证整体战斗力最强才是硬道理。
现在骑兵的地位很尴尬，不能单独作战，团队作战效率也不高。
如果能够恢复镜铠，骑兵的地位会大幅提升。

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#12

发表于 2007-1-30 21:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 liuyz 于 2007-1-30 21:26 发表

陆文龙用这两件装备，可以做到物面，而给杨，如果不s/l，就不能指望他独当一面。
事实上，有装备是否给骑兵的问题我是这样看的：既然主力只有15人，那么就只能选择能力好的。保证整体战斗力最强才是硬道理。 ...

这个,高庞必死,14人名单杨再兴怎么都会有1席之地

柳叶+赤兔这么好的配合你不给他用给谁呢?给何元庆之流不太浪费呢

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#13

发表于 2007-1-30 21:51 资料短消息只看该作者

楼主大声疾呼要加强骑兵的最关键最本质原因在于无法忍受骑兵在曹操传和说岳中地位的落差，曹操传中，骑兵是我方没有悬念的绝对主力，在说岳说，由于大量先天属性牛b的新兵种的涌现，骑兵一下子沦为了鸡肋般的兵种，两者相比一个天上一个地下。。。

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#14

发表于 2007-1-30 21:57 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容玄恭 于 2007-1-30 21:43 发表

这个,高庞必死,14人名单杨再兴怎么都会有1席之地

柳叶+赤兔这么好的配合你不给他用给谁呢?给何元庆之流不太浪费呢

偶就给了老何~哇哈哈

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#15

发表于 2007-1-30 23:03 资料文集短消息只看该作者

杨再兴另一个比较麻烦的地方是，最后几关，在牧羊城之前，都要带伍连，这更加积压了他的空间。

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#16

发表于 2007-1-31 00:02 资料短消息只看该作者

你们都是讨论杨再兴防御不够。不如好象岳云这样带个加防御的武器不就行了（他还会加能力啦。不能加太多啊。况且还有柳叶+赤兔呢）我给杨一个盾牌。档格已经很满意了（只偶尔一俩次S/L）。我一直把他当主力的。

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#17

发表于 2007-1-31 00:02 资料主页短消息只看该作者

伍连还是当游弋吧，比在岳家军当骑兵有前途多了

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#18

发表于 2007-1-31 01:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

小密不用担心，lz论归论，说岳的兵种设置不会再动了。

昏君胡说拆箱子，小笨胡搞剪jj，看谁敢折腾。

PS：光棍版发布前调整的时候，我曾经力主把浑元改为骑兵佩戴，但是装上之后，骑兵像神一样，尤其是像lz所说，在中期，也就是70级左右，这个时候骑兵优势明显，弱点又不突出。不过想想并不是所有人都能升到99。所以喜欢骑兵的人就不要拼命升级了。喜欢练级的朋友就放弃骑兵好了。制作组提供了这么多优秀的人才给大家，是希望大家多玩两次，每次采用不同的玩法，培养不同的人。这有什么不好呢？

[ 本帖最后由 drinksun 于 2007-1-31 01:17 编辑 ]

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#19

发表于 2007-1-31 02:31 资料短消息只看该作者

我倒是觉得骑兵的尴尬突显在无人可用的地步..

早期的残废王贵..要不是为了那匹马可能在救完宗则就被打入冷宫了

中期灾星是很强大,可是如果不救他的话也是个早早咯屁的命,如果又想救又想养的好就必须压级..

后期的小5,继周出场太晚,已经没什么培养价值和前景了..而且正好赶上竞争最激烈的年代

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#20

发表于 2007-1-31 10:21 资料短消息只看该作者

大部分同意LZ的不过装备上面见解有些不同！
首先骑兵正确的装备应该是柳叶甲+赤兔马如果你不是把火龙给曹宁而是给曹宁赤兔加强防御的话，那么给小杨一块团牌估计也够了，经过实战检验，96级杨再兴面对95级B敏敌人小兵，120%情况下对方命中为49% 应该说不是太差，但是位置不能过于突前，另外虎头真的一定要配踢雪马么？未必，发挥虎头的作用关键在于爆发性伤害输出高，这样就能在敌人血不少的情况下直接击杀并且进行下轮攻击，且有可能在下一刀有砍死一个继续攻击，因此伤害力最为出色的曹宁使用这个是相当好的，其次是放了岳飞，放特技的情况下能最大发挥作用，不过不推荐给岳飞，至于高宠，虽然攻击也很不错，但在实战中，攻击能力应该还不如小杨和小陆，武连（山地又不如锤子）所以是不适合陪虎头的

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#21

发表于 2007-1-31 13:29 资料短消息只看该作者

骑兵相对不强的确是事实，但有些问题楼主绝对是在危言耸听。

就说成长问题，同样以C作为基本成长，ccz里君主类的AAAAA是+10的成长，而其他绝大部分兵种的成长则是+8，低了2点，惇哥两项加强，成长才与曹操持平。游戏中惇哥的强大，更多的是因为他是骑兵呢，还是其相比之下惊人的+10成长呢？yfz中，S相比C由+3变成了+4，而因此各基本兵种的成长变成了+9，而与ccz君主等同的元帅则仍保持+10不变，骑兵在这个改变上并没有任何吃亏的地方——成长可能不变，与其他基本兵种的成长仍保持一致，而与元帅类差距还减小了。而贼兵虽然是双S，基本成长达到+10，可你是用这种兵种来挤掉骑兵出场机会的吗？三大基本物攻兵种，弓兵相比ccz被步兵克得更死，别的便宜也仅仅有个落雕，还得跟弓骑抢，又比骑兵强在哪里了？

最后说一句，虽然在yfz中有成长极其BT（+13）的双枪，有成长高（+11）地形适性极佳的背嵬，有兵种相克性优秀的拐子马，可是他们为啥抢的是骑兵的位置而不是步兵，文官之类的位置呢？那是因为——他们都是骑马的呀！

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#22

发表于 2007-1-31 13:32 资料短消息只看该作者

我喜欢老何，好东东都给他呵呵

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#23

发表于 2007-1-31 14:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

骑兵在我心中一直有他一席之地!

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#24

发表于 2007-1-31 14:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

不大认可这个的评论，骑兵无疑在CCZ中是最强的，在说岳中的地位动摇也是无可厚非的。骑兵最好的装备当然是柳叶+赤兔了，杨再兴在中商河有一百点的属性加成，至于

至于曹宁就算了，那命中，还有那个不吃果和骑兵一样的防御+低精神，他才是最没有地位的一个

一件鳄皮……好几个人抢着要，拐子马的地形适应，让他只能是个替补

还有一点楼主少说了，背嵬天生也穿着一件柳叶甲，所以，不管怎么看，曹宁的地位也不怎么样，还不如灾星呢。

上面有人说要练伍连，其实完全没有必要，牧羊城你还认望他么？他连单挑那个待女都是个问题，让他休息吧，可以靠弓箭、炮车来救的。

*******************
说到没地位，说岳中，弓兵不更加没地位，好不容易有了一把震天弓，可惜这A攻始终比S攻逊色一筹

本来，弓骑以S攻和移动的优势……可能咸鱼翻身，打破CCZ弓骑是鸡肋兵种的问题，偏偏罗延庆出来得太晚

其它的，武术家之流就不提了……说岳是大大的强化了文官

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#25

发表于 2007-1-31 14:55 资料个人空间短消息只看该作者

骑兵在攻击s里显得最为脆弱,原因就是弓箭的加成.而且也不克任何兵种.当然几乎所有骑兵都不克任何兵.但如果把拐子敏捷提到b,那么小曹是什么人气就不用我说了

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#26

发表于 2007-1-31 15:03 资料短消息只看该作者

的确是好文章,值得一顶!!!

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#27

发表于 2007-1-31 15:24 资料短消息只看该作者

杨再兴的配备是青龙＋柳叶＋赤兔，还是蛮好用的。不过当然是不能和CCZ的夏侯相提并论了，但也不至于到放弃的地步。

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#28

发表于 2007-1-31 16:06 资料文集短消息只看该作者

突然在想，把骑兵士气提升为S会不会好些，毕竟反击的作用大好多。

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#29

发表于 2007-1-31 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

其实,论半成品MOD、成品MOD和论游戏还是有不同的.

论游戏,人家都作好了，你怎么论也只能是论,评论,至于人家会不会看不知道。

论MOD,最好的好处就是制作的人也会看到能够及时回溃.当然,有个坏处,就是制作人存在于MOD讨论当中,很难说不带主观色彩,而且这种讨论是不平等讨论。制作人相对于玩家,特别是初步玩的完家，自然了解得更多。

MOD又分半成品MOD和成品MOD .说岳从11.11后，基本上可以说算成品MOD了，虽然还有两线,但是更愿意把那看做是加强版.也就是说,成品MOD,基本底层的东西,制作人虽然会看到但是不会改.比如吕步传,当初84做的时候,没办法升级,所以弄成全部不升,现在都可以升了,他也不会去改一样,虽然他看到了,但是他不可能去改.这点有点象人家公司发布的游戏.

而半成品MOD,变动则总是很大,现在MOD区也有很多这样的MOD.这些,讨论起来比较有意义,但是呢,又很容易讨论半天，结果作者又改了，前面讨论都是废话了，这样又会让讨论者感觉很失落.

所以,总的来说,游戏,成品MOD,半成品MOD的讨论真的很不一样,都很特别。

楼主的探,或者不会影响什么,却又有点象游戏的那种评,本身也值得称赞.

楼主的探,有分析原因,有对比,先不论是否完全正确,却可以给其他制作MOD的人,正在半成品MOD中的人一点启发或者警示,应该说还是不错的.

希望楼主继续填坑

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#30

发表于 2007-1-31 19:07 资料个人空间短消息只看该作者

其实楼主你只要这样想就好了：“灾星等人是普通骑兵，背嵬、双枪、锤骑、拐子是特殊骑兵。”心理就平衡了。

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