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 组别 | 士兵 |
| 级别 | 忠义校尉 |
| 功绩 | 3 |
| 帖子 | 260 |
| 编号 | 48224 |
| 注册 | 2005-9-8 |
| 家族 | 云水兰若 |
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解释一下
最近上网时间很少，能上网的时候又经常发现上不了论坛，非常不好意思的一直没有过来看。发现很多朋友还是误解了偶得意思，所以再来解释一下： 先回复下热情讨论的朋友们，回复只针对提出的内容本身，请勿段章取义，有些类似的回复就不说了，然后会对偶得意思做下小节。
皇城跟
发表于 2006-4-20 19:47
这是个复杂的问题，应该没有很确切的答案的~~
根据老马和老毛的说法偶然和必然是共存的吧！
比如说每个人必然会死去，但死的原因是会很偶然吧
就是因为有这些奇怪的东西，才诞生哲学家~~所以你探讨这个问题很偶然，但必然是有人要探讨这个问题的！
同意你的说法1，我帖子得意思就是在没有限定的情况下，这个是没有确切答案的。
说法2，根据老马和老毛的说法，他们确实是共存的，但是这个已经加了限制了。
说法3，每个人必然会死去，经验以及我所受的科学等方面的教育告诉我是这样的。但是从我的角度，我只能在有限制的情况下作出这样的判断，或者说我不知道。
lvbu
发表于 2006-4-20 21:27
偶然也可以说是一种必然，必然也可以说是一种偶然。
这个牵涉到概念问题，从常规概念角度来说，偶同意这个说法。
尘外楼
发表于 2006-4-21 01:34
必然性与偶然性，相对与绝对。确实应该是哲学（不是神学）常识
1，相对与绝对。1+1＝2是绝对的，但有一个相对前提1＝1，比如：一堆花生+一堆花生＝一堆花生（不是2堆花生）为什么？因为没有相对性假设前提一堆花生＝一堆花生。所以绝对的因果必须有相对的前提，简单把世界“公式化”（即绝对化、必然化）是错误的。
2，必然性与偶然性。以量子力学中有“测不准原则”，又比如“布朗运动”（可查阅相关哲学和物理科普读物）所以，世界如果没有偶然性，必然性就失去意义，其实也就不存在。
3，深入探讨“偶然性”我们发现，机械逻辑认为之所以“测不准”是因为人类的认识不足，而不是真的测不准，有因必有果。假定这一机械逻辑正确，我们深入推演下去就会得出一个荒谬的悖论：有因，故有果，可以“测得准”；但对于美洲的风暴，非洲的蝴蝶是“因”，我在亚洲敲键盘也能是因，无穷“因”，而得一“果”；因“因”无穷，故“果”测不准。
楼主是否可以判断色子掉下的点数？谁也不能。也许门口服务员的呼吸，桌面一个微小的突起，就决定了无穷的随机性。没有绝对平的桌子，没有绝对静止的空气……因为无穷，所以随机。所以偶然性是绝对的，必然性是相对的。
以上，均为常识，并已经被实验证实很久了。
关于必然性和偶然性属于什么范畴，这个本身就加了限定了。
1。我同意，很好的哲学解释
2。关于失去意义，是在某个范围内失去意义。
3。这是个很有意思的问题；从实用的角度来说，“因‘因‘无穷，故‘果‘测不准。“这个说法非常好.这个说法省去了很多无谓的思考,能使我们更专注于所需要工作的范围本身,而采用更有效率的方法.但是对我来说这个方法无法说服我内心深处的想法,我不知道你能不能,但是我相信有很多人是和我一样的.我始终相信即使现在说不清不代表将来说不清,人说不清不代表非人说不清,即使一切存在的都说不清,即使因因无穷,又辗转互为因果,仍然无法让我放弃因果的存在.但是我承认"测不准"
至于色子掉下的点数,我不能判断. 有没有人能判断,我不知道. 至于"因为无穷,所以随机",我认为对于现在的人类,可以这么理解.
至于常识和实验,我愿意相信,我不会让自己的想象搅乱我的生活,但是我仍然在内心固执的保留我的可能性,同时也没有希望他人能接受我的想法.
东山小草
发表于 2006-4-22 04:12
如果凡事皆有因，无穷上推，不知最高的因应该在什么方向，是否能表达出来
问的好. 我自己无法表达这个最高的因. 我的看法是因果无论上推还是下推都是没有穷尽的. 在限定范围内可以找到表述,这就是人类各个学科的任务. 但是终极的无法表述,至少对现在的人类来说是这样,而且也没有必要表述.因为它是无意义的.然而,我们却还是会想到,说到这个话题,不是吗? 所以从某种意义上来说,这个"无意义"就是它的意义.对我自己来说,这是我自己对世界的一种解释和看法, 是对"我得到的知识仍然无法解释并且说服的我心中疑惑部分的"的解决方法.
小结: 写这个帖子的初衷是因为看到一些朋友的困惑,希望能为他们提供一些帮助,我自己暂时满意于我自己的解释,并没有提出疑惑或者问题的意思.对于我所提的看法本身,我没有期望能有人接受,只是在陈述我的看法.同时我也很欢迎其他朋友能提出不同意见.不过暂时还没有能改别我看法的回复.
我原贴得意思呢,简单来说就是: 人是受限制的,无法判定无限的世界.当然,这里我做了个假设"世界无限". 对于我来说,这暂时是我能接受的极限. 我想告诉被此类问题困扰的朋友,如果他们的问题是寻求终极的解释的话,那么不必为此痛苦和烦心,因为这个答案和现实的生活关系不大.我们所需要关心的只是各种限定条件下的答案,也就是已经被纳入或者将会被纳入人类各种学科范围内的问题. 然而很遗憾的,人类还是会不断的问自己,或者被别人问这个问题,不管自己还是愿意不愿意的. 于是我们至少需要说服自己,用一种能说服自己的方法,如果暂时没有,那么可以搁置下来.这样就够了.
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