刘备何不留张任？ - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	绯甄茗 (素慧居士)


	妃颜公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	安北将军
好贴	10
功绩	420
帖子	2716
编号	55738
注册	2005-12-21
来自	邀月同宿青山深处
家族	慕容世家

#1

发表于 2006-1-16 08:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

曾为蜀之名将张任惋惜，若降刘备，则又多一虎也。

也曾看到有这样的怀疑，刘备之惜才若渴，为何又轻斩大将？

就算张任不降，也可以先关起来，等他的主子被招降了，自然可得。

……

曾经，也有这样的想法。

可是……

如果是游戏……

如果是三国群英三，我会这么做……

因为只要武将被囚禁了，就等于暂时失踪，不会逃跑，就算从夷洲迁到云南，他也会“忠心”的随着你……

更不会对大业造成影响。

如果是三国志九，我会考虑。

因为里面的武将会逃跑，如果长时不降，很容易会养虎为患……

……

如果……

不，真实的战场情况又是如何？

张任不降，选择的结果只有……

杀！

杀！

杀！

不是刘诸狠心，而是不得不如此。

……

当时刘备撕破脸决定武力夺益，实际上已经抱定了破釜沉舟的念头。

成功，等于有了立国之基。

失败，即使成功撤回唯一拥有的荆洲的一部分，也将会面对三个势力的合围。

曹/孙/刘……

几乎已经是自群雄割据以来唯存的势力。

到时天下之大，哪里有刘备的立足之地？

所以，必须战而胜之。

……

张任恰恰出现在这么“好”的时机。

二刘战况未明，刘备也对能否成功感到忐忑。

可以说，在完全没有地利的情况下，刘备最怕的就是失去自己唯一的优势——人和……

益洲将官如果齐心对外，可以说，刘备纵有谋臣勇将，也必将无计可施。

幸好，益洲将官对于守卫自己这块地点没有太多的热心，但是他们也并非都是拥备的一派，大多数都是抱观望之态。

在战局未明甚至张任射杀庞统得之大胜的时候，这些抱观望之态的将官的“相性”恐怕都会更加远离刘备。

此时若是不杀张任，那么……

会让人产生几点的想法：

一，刘备是爱才之人……

这点还好。

二，刘备是爱才之人，所以连杀了他的军师都可以免死……

麻烦了……

于是，大可以在战局未明前拼死抵抗“刘备”的入侵，大不了到最后再降，还可以落个忠臣之名……

  可以想象，刘备如蜀之路将会多么漫长，因为，战场上没有临阵投降之人，最多被擒后来一声“愿降”便可留此残命，两面讨好……

  以刘备完全没有后方支援的情况，能坚持到什么时候？

  ……

  另外，张任在益洲将官中的地位非比寻常，若是留下，无形中就成为益洲将官的一个标榜，成为益洲将官的一份支柱，其精神方面的影响力只怕比他的统兵更加骇人了……

  张任，不得不杀……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#2

发表于 2006-1-16 09:28 资料主页短消息只看该作者

历史上张任就一老头, 也就临死说那句还象人样, 真的谈不上什么"收之多一虎", 所以历史上刘备杀张任也没什么大错. 那么历史上既然杀了, 演义里就不好写别的结局了吧?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	慕容剑 (坤恸幽珏)


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	1
功绩	285
帖子	3131
编号	3591
注册	2003-12-20
家族	慕容世家

#3

发表于 2006-1-16 09:37 资料个人空间短消息只看该作者

二，刘备是爱才之人，所以连杀了他的军师都可以免死……

　　麻烦了……

　　于是，大可以在战局未明前拼死抵抗“刘备”的入侵，大不了到最后再降，还可以落个忠臣之名……

　可以想象，刘备如蜀之路将会多么漫长，因为，战场上没有临阵投降之人，最多被擒后来一声“愿降”便可留此残命，两面讨好……

　以刘备完全没有后方支援的情况，能坚持到什么时候？

这句有点勉强吧，曹操能容得下张绣胡车儿贾诩，这些人后来都立了大功啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	Linkham (拎个航母)


	白衣伯爵

组别	白衣卿相
级别	镇西将军
好贴	2
功绩	179
帖子	3852
编号	28404
注册	2004-12-21
来自	福建厦门
家族	轩辕丐帮

#4

发表于 2006-1-16 10:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

既然穿插了游戏，那么楼主讲的当然是演义吧。
张任射死了军师庞统，不将他处决恐怕难服众怒吧，刘备的仁德威望都建立在他的重人情的性格上，这也决定了他无法像曹操那样毫无顾虑的唯才是用，

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#5

发表于 2006-1-16 10:53 资料主页文集短消息只看该作者

如果不是真心归降，这样的人要了自己也不会放心的，没法用啊。吕布不是主动要投降么，曹操也是没有要。

张任可比高顺。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	wu255 (我爱ミク，不服来咬我啊)


	良成侯谏议大夫太常丞 ★★

组别	翰林学士
级别	镇东将军
功绩	754
帖子	4151
编号	43265
注册	2005-7-15
家族	轩辕丐帮

#6

发表于 2006-1-16 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由绯甄茗于2006-01-16, 8:45:41发表
另外，张任在益洲将官中的地位非比寻常，若是留下，无形中就成为益洲将官的一个标榜，成为益洲将官的一份支柱，其精神方面的影响力只怕比他的统兵更加骇人了……

就个人认为，楼主说的这一点应该是主要原因。蜀汉集团的核心是三股势力：刘备原来部署及徐州集团、荆州集团、益州集团。另外也还有西凉和南中的一部分势力。刘备杀张任，一可以威慑抗战的敌将，二也可以表现自己爱才（为庞统），三可以有效控制部署间的平衡。在刘备时期，其三大势力一直是相互牵制的，如留下张任，以起在蜀中的影响力（主要是射杀庞统），益州集团势力必然高出另两股势力，不利于有效控制；甚至会有可能得罪荆州集团（因为庞统是荆州集团代表人物之一），当然这只是可能而已。
一般看三国演义的人可能都会认为蜀汉中益州集团人物不得重用，其实那是因为刘备死后引起的，刘禅的无能导致内政强悍的诸葛抬头，因此荆州集团势力得以加强，以至于后来益州势力的李严稍一动作就被镇压下去了。
因此，杀张任利大于弊，拥有阴谋家头脑的刘备当然不会放过这种机会。
只是个人看法，肤浅之言，还扯了不少题外话，请各位勿怪。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#7

发表于 2006-1-16 21:32 资料主页文集短消息只看该作者

演义中张任被俘一心求死，杀了也成全张任的忠义之名。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	孤狼在途


	临颍侯太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	2
功绩	505
帖子	2940
编号	39366
注册	2005-5-21
来自	狼窝

#8

发表于 2006-1-18 22:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

留不住！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	益德张

组别	校尉
级别	征南将军
功绩	46
帖子	4568
编号	29562
注册	2005-1-4

#9

发表于 2006-1-18 22:42 资料个人空间短消息只看该作者

被擒的将领，人家肯开口招降已经很难得了，自己不愿意投降别人也没办法。吕布主动乞降，也没有成功，何况张任一心求死呢。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	白雪

组别	仕女
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	795
编号	58067
注册	2006-1-21
家族	轩辕狼党

#10

发表于 2006-1-25 11:25 资料主页短消息只看该作者

你没见刘备是怎样苦劝的么人家张任照样坚决不降这种气概有谁能比，我就欣赏张任

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	紋刀狩易 (****)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	68
帖子	6440
编号	1909
注册	2004-10-10
来自	北半球

#11

发表于 2006-1-26 02:06 资料主页文集短消息只看该作者

殺雞給猴看~~~~~
而且不殺也不方便~~~~
龐統死在他手上了呢~~~
算是報仇！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#12

发表于 2006-1-26 06:45 资料文集短消息只看该作者

项羽都能留下章韩

他要是真能归降那么对刘备是大有好处的 . 张任杀了你的军师都不死我们起初只是反对反对你而已. 对瓦解西川士心有好处.

可惜老刘没拿出三顾茅庐的精神去做张任的工作哎.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	yechenhui

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	73
编号	17063
注册	2004-9-5

#13

发表于 2006-1-28 08:58 资料短消息只看该作者

游戏中的张任可是挺牛B的，我总是舍不得砍他的~
刘备是爱才之人，不应该为了军师被杀而杀张任，庞统已死，杀了张任又能怎么样呢？如果当时降伏他，然后命之攻打四川其他地方，又是怎番情景呢！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	大雄GG

组别	限制发言用户
级别	前将军
功绩	18
帖子	1758
编号	42792
注册	2005-7-10

#14

发表于 2006-1-28 13:38 资料短消息只看该作者

三国时期的武将被俘后能成功投降的只有太史慈和严颜，其他的一律咯咯咯

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	旖旎从雨


	★

组别	校尉
级别	护军
功绩	15
帖子	482
编号	55173
注册	2005-12-12

#15

发表于 2006-1-28 13:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由大雄GG于2006-01-28, 13:38:14发表
三国时期的武将被俘后能成功投降的只有太史慈和严颜，其他的一律咯咯咯

姜维. 张辽张合太多了..不列举了吧. 光取川路上收的那群2流武将就不下10人了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大雄GG

组别	限制发言用户
级别	前将军
功绩	18
帖子	1758
编号	42792
注册	2005-7-10

#16

发表于 2006-1-28 14:14 资料短消息只看该作者

你说的这些都是带兵主动投诚的，不是兵败被俘的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！