儒学文化，你认为还有用吗？………… - 我思我在


	mooffee

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	21645
注册	2004-11-2

#1

发表于 2004-11-3 12:54 资料主页短消息只看该作者

儒学文化，在今天的中国，或者说在今天的时代和社会，还有它的用处吗？

从春秋的孔子讲学到西汉的董仲舒罢黜百家，再到大明朝的程朱理学，再到“五四”运动时期的“反孔”运动，这一系列的历史演绎都在无声的说明着儒学文化与中华文明的悠久渊源！

我并不是一个文化人，所知道的也是在别人的著作上拾得的言语，故而这里也就不免会发生纸上谈兵、贻笑大方的窘相了！

儒学文化博大精深，它的精髓是在于教导如何提高人的修养和品位，也既是书生们所津津乐道的“君子”，这一点我很是赞同。诚然，现代人不可能也没有必要去像古人那样如何如何的清高，但最起码的一点，我以为在任何时候都是有它实际意义的，又特别是在中国这国礼仪之邦。
儒学审美观里有相当突出的一个，那就是强调“含蓄美”，的确，在和中国人打交道的经历中，无处不看见中国人的含蓄所在，说话爱讲一半留一半，作诗也爱作藏头诗，送礼也爱打些哑谜，漫漫辞海中像“明而不宣”、“深藏不露”、“韬光养晦”、“欲言又止”、“画龙点睛”等等，诸如此类的词汇数不胜数，它们都充分的反映中国人从来都是深潜在巨池中的冲天飞龙，是的，这个不仅仅在儒学上，在兵学上，孙子也指出“后发制人”、“兵不血刃”、“不战而屈人之兵”。我觉得这些不仅仅在文化这个书面化的圈子当中璀璨夺目，而且在实际当中，中国人的那种神秘特质也是极其的魅力四射。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#2

发表于 2004-11-3 20:48 资料主页文集短消息只看该作者

楼主似乎有点燃火药桶之嫌，希望不致如此吧！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	先知之城

组别	轩辕郡主
级别	牙门将军
功绩	66
帖子	547
编号	17515
注册	2004-9-12

#3

发表于 2004-11-3 21:34 资料主页文集短消息只看该作者

仔细读几遍《论语》，最好多读几家的注疏，再来攻击孔子不迟。
前几天在某网站看到一篇攻击孔子的文章，说“食色性也”是孔子说的，这样幽默的笑话，我已经不是第一次看到了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#4

发表于 2004-11-3 21:50 资料主页文集短消息只看该作者

很想知道光子兄对理学家们如何看法

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	荒原颇黎

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	6
编号	21345
注册	2004-11-2

#5

发表于 2004-11-3 21:51 资料短消息只看该作者

有同感哪!中国儒学一再强调忍辱负重,礼让三先.我们再不能像羊一样温驯了,真该有点狼的野性才是.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	先知之城

组别	轩辕郡主
级别	牙门将军
功绩	66
帖子	547
编号	17515
注册	2004-9-12

#6

发表于 2004-11-3 22:24 资料主页文集短消息只看该作者

我认为宋明理学家受禅宗的影响太深了，儒学的“修身”被他们简化为“修心”，其实并非儒家本意。当然，我读理学家书很少，不敢妄下结论。钱穆的观点，似乎比宋明理学家高出一点，但也不确定。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	清暄

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	108
编号	62
注册	2003-8-21

#7

发表于 2004-11-4 14:33 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由荒原颇黎于2004-11-03, 13:51:46发表
有同感哪!中国儒学一再强调忍辱负重,礼让三先.我们再不能像羊一样温驯了,真该有点狼的野性才是.

荒原同学呀,我竟不知儒学有这样强调.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	斜出正入


	白衣伯爵中大夫

组别	白衣卿相
级别	安西将军
好贴	2
功绩	230
帖子	3092
编号	742
注册	2003-9-13

#8

发表于 2004-11-4 14:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由光子于2004-11-03, 21:34:53发表
仔细读几遍《论语》，最好多读几家的注疏，再来攻击孔子不迟。
前几天在某网站看到一篇攻击孔子的文章，说“食色性也”是孔子说的，这样幽默的笑话，我已经不是第一次看到了。

这话也没错呀。
孔夫子也说：饮食男女，人之大欲存焉
看来还是古人实事求是啊~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	钟骨柔

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	144
编号	19091
注册	2004-10-17

#9

发表于 2004-11-4 18:48 资料主页短消息只看该作者

引用光子 @ 2004-11-03, 21:34:53)
仔细读几遍《论语》，最好多读几家的注疏，再来攻击孔子不迟。
前几天在某网站看到一篇攻击孔子的文章，说“食色性也”是孔子说的，这样幽默的笑话，我已经不是第一次看到 .
我们很多人都喜欢对儒学发表一些所谓的见解,但我们真的对儒学了解多少呢?儒学博大精深,有的国学大师研究了一辈子也不敢说了解儒学,更何况我们这些才疏学浅的人呢?当然,我们还是可以发表自己的想法的,但是千万不要强不知以为知哟  .
   但有人竟然提出在今天儒学是否还有用的问题,我认为是很不恰当的.在今天,儒学当然是还有用的,稍微了解世界近现代史的人都可以下这样的断言,马克斯韦伯也曾经对新教和儒学进行过比较研究,做过类似的结论.
   多学点历史,多读点书,然后才敢说话.

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	superzz_0 (传说中的懒人)


	魏郡公兴德军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
好贴	1
功绩	874
帖子	8611
编号	2940
注册	2003-12-6
来自	上海
家族	轩辕狼党

#10

发表于 2004-11-4 22:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国的国学怎么能抛弃，那么中国就开始恢复兽性吧。。。。。。。。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	偏执狂CP

组别	校尉
级别	奋威校尉
功绩	16
帖子	114
编号	20591
注册	2004-10-31

#11

发表于 2004-11-7 16:39 资料主页文集短消息只看该作者

儒学的用处就在于每个中国人都摆脱不了他的影响
正如西方的文化背景永远是希腊——罗马式的和基督教的一样。这个印记老外们也是无法摆脱的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	金庾信 (轩辕茶博士·无地者老金)


	灵寿侯武胜军节度使 ★★★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	3
功绩	1173
帖子	17592
编号	19705
注册	2004-10-28
家族	圣剑兄弟会

#12

发表于 2004-11-7 17:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由偏执狂CP于2004-11-07, 16:39:21发表
儒学的用处就在于每个中国人都摆脱不了他的影响
正如西方的文化背景永远是希腊——罗马式的和基督教的一样。这个印记老外们也是无法摆脱的

9494，儒学这个胎记不是想丢就可以丢的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	蒹葭苍苍 (廉州山人)


	晋国公太常卿枢密直学士威行军节度使

组别	经略使
级别	大将军
好贴	15
功绩	3472
帖子	12836
编号	124
注册	2003-8-25
来自	南珠古郡
家族	轩辕狼党

#13

发表于 2004-11-7 19:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

要分清儒家和儒教。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	天宫公主 (司徒家的颖颖)


	虞国公主 ★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	6
功绩	517
帖子	11552
编号	1037
注册	2004-10-25
来自	天津
家族	司徒实业

#14

发表于 2004-11-7 20:21 资料主页短消息只看该作者

我感觉儒学已经渗入到我们每个人的思想意识当中。

在澳洲，许多公司在去中国建立分公司之前，将要任命的总裁以及一些高层管理职员都会学习一下儒学和马列主义的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	常胜将军

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	31
编号	18323
注册	2004-9-24

#15

发表于 2004-11-7 23:28 资料短消息只看该作者

呵呵，孔子还是比较可爱的，孟子，朱熹就不好

实事求是有什么不好，“君子”这个词看中个人修养
不够后人好像经常拿来攻击别人小人，不知道是不是孔子本意了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	笑傲居士

组别	校尉
级别	仁勇校尉
好贴	2
功绩	33
帖子	183
编号	18844
注册	2004-10-12

#16

发表于 2004-11-8 00:26 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由常胜将军于2004-11-07, 23:28:07发表
呵呵，孔子还是比较可爱的，孟子，朱熹就不好

实事求是有什么不好，“君子”这个词看中个人修养
不够后人好像经常拿来攻击别人小人，不知道是不是孔子本意了

呵呵，这个还能不知道么。

想对任何一件事物发表意见，其前提是你对该事物有足够的了解。如果一个人对儒学只知道些皮毛，或者干脆只知道一些似是而非的皮毛，就要来发表意见甚至要讨论它现在该有什么地位，起什么作用等等，实在只能是个笑话。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	q42474112

组别	羽林都尉
级别	安东将军
功绩	63
帖子	3273
编号	6798
注册	2004-4-15

#17

发表于 2004-11-8 01:20 资料主页文集短消息只看该作者

厌恶

乃至痛恨
孔老二

整个的一个地主阶级理论家

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	金庾信 (轩辕茶博士·无地者老金)


	灵寿侯武胜军节度使 ★★★★★★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	3
功绩	1173
帖子	17592
编号	19705
注册	2004-10-28
家族	圣剑兄弟会

#18

发表于 2004-11-8 09:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-11-08, 1:20:17发表
厌恶

乃至痛恨
孔老二

整个的一个地主阶级理论家

地主也是人那。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	q42474112

组别	羽林都尉
级别	安东将军
功绩	63
帖子	3273
编号	6798
注册	2004-4-15

#19

发表于 2004-11-8 10:38 资料主页文集短消息只看该作者

可惜我不是地主阿

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	常胜将军

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	31
编号	18323
注册	2004-9-24

#20

发表于 2004-11-8 13:20 资料短消息只看该作者

我的意见是：也许不是孔子本意，或者他的倾向还没有这么严重，但是确实这样的理论就容易产生这样的倾向。
还有地主怎么了？社会自然而然的产生地主和雇农，为什么这么多人要反对地主？没有社会分工，就不会有效率提高，没有等级分化，人就缺乏进步的动力。平等强调的应该是大家的机会平等，以及保障每一个人的生存和进步的机会，而不是彻底的平均主义。
个人觉得儒家也不是什么地主阶级理论，对于地主阶级没有什么友好可言，都是为王权服务的，地方的势力都是受压制的，尤其是豪强。说成专制主义的官僚思想最恰当

btw:我发现这里的态度也很不友好

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	轩辕苍龙 (大膜法师)


	太常丞 ★

组别	轩辕公主
级别	大将军
好贴	2
功绩	278
帖子	15262
编号	21958
注册	2004-11-3
来自	扬州

#21

发表于 2004-11-9 20:31 资料个人空间短消息只看该作者

坚决反对儒教，因为它保守。我读论语学到了教育的重要性，可是我们必须提高警觉，小心儒教再强大话，因为我们是被封建遗毒未净的中国人，我们不能想祖先那样保守，不懂征服，只想‘天朝上国’，你看，汉朝汉武帝把罗马的殖民地抛弃了。因为汉武帝相信儒教，我们现在把儒教看作一般的学习格言就好。不必想太多，况且唐朝也是一个例子，儒教是中国封建的兴起，是资本的没落，是民主的毁灭性支撑点，我们读《论语》要时刻保持清醒。完毕。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	先知之城

组别	轩辕郡主
级别	牙门将军
功绩	66
帖子	547
编号	17515
注册	2004-9-12

#22

发表于 2004-11-9 20:40 资料主页文集短消息只看该作者

汉武帝才不相信儒教呢，汉武帝只是利用儒教……他自己信的是神仙术……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	弟弟玉门

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	320
编号	19764
注册	2004-10-28

#23

发表于 2004-11-9 20:46 资料主页短消息只看该作者

儒学确实有它的深刻的一面
中国人对待儒学从董仲舒开始就已经出现了错误的观念
认为儒学就是全部的中国文化那就更错误了
儒学只是一门学问，但它不是治国的学问，
治国还是要靠法家思想，
儒学在对待治国这样一个大问题上仅仅只有理论上的幻想
而没有具体可操作的东西
技术活还得用技术性强的东西去做
仅仅只凭所谓的浪漫气质后市圣人号召那是根本没有用的
所以想要使儒学再次成为治国之道就大错特错了
当然作为一种学问他还是有它存在的土壤

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	yingzheng

组别	校尉
级别	破虏将军
好贴	1
功绩	38
帖子	746
编号	6681
注册	2004-4-11

#24

发表于 2004-11-10 00:52 资料文集短消息只看该作者

孔子
很可爱的一个人哦

不过,对儒家后来堕落至此
实在-------

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	实干司马


	南海郡公 ★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	2
功绩	1033
帖子	10365
编号	310
注册	2004-3-3

#25

发表于 2004-11-10 01:18 资料主页文集短消息只看该作者

学儒家，信儒教，到底学的信的内容有什么？

。。。这个问题恐怕问1000个人，会给出1000个答案。总是公说公有理，婆说婆有理。没有定论的东西，还硬说什么博大精深，给人总是一片迷茫，感觉不到它的活力与未来，反而越发感到它虚有其表而已。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	紫冠道人

组别	羽林都尉
级别	破虏将军
功绩	82
帖子	721
编号	7088
注册	2004-4-27

#26

发表于 2004-11-10 09:32 资料主页文集短消息只看该作者

反儒教不反儒學

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	弟弟玉门

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	320
编号	19764
注册	2004-10-28

#27

发表于 2004-11-10 18:03 资料主页短消息只看该作者

儒教是后人加的
这也是孔老夫子的悲哀之所在啊！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	kumasukiyaki

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	44
编号	1182
注册	2003-10-1

#28

发表于 2004-11-10 18:43 资料主页短消息只看该作者

儒本来就不是宗教，是有宗教情结的西方人给加上的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	幽浪

组别	士兵
级别	平北将军
好贴	1
功绩	8
帖子	1923
编号	23580
注册	2004-11-10

#29

发表于 2004-11-10 18:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国文化＝＝儒家文化

大家还是先讨论一下这个吧？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	幽浪

组别	士兵
级别	平北将军
好贴	1
功绩	8
帖子	1923
编号	23580
注册	2004-11-10

#30

发表于 2004-11-10 18:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

儒教＝＝儒家？

中国有没有儒教还有一论呢！

勿语怪力乱神

祭如在
宗教是什么？宗教的要素是什么？宗教和哲学的关系是什么？

记得有个鸟学者是提出过儒家，儒教一说。
到目前并没有成为标准学。

如果要用个人要用“儒教”请先弄个有个儒教的考证论文来先。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌