预售商品价格比双11还高？客服：没说一定更便宜 - 水泊轩辕


	大将文钦


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#1

发表于 2017-11-12 13:42 资料文集短消息只看该作者

预售商品价格比双11还高？客服：没说一定更便宜

来源：北京晨报

消费者李女士和客服的对话截图。

原标题:预售商品价格比双11还高？客服:没说一定更便宜

预售商品价格比双11还高？　　

提前预售、定金膨胀、折上折……可“智商跟不上电商”，今年的“双11”，对于很多消费者来说，变成了相当“烧脑”的游戏。“要提前好多天就开始谋划不说，一不小心优惠没拿到，还跳进了商家先涨后打折的陷阱。”消费者李女士说，她就遇到了提前预售的商品反而没有“双11”当天便宜。另外，还有消费者投诉称，电商平台又在玩“先涨价后打折”的“老把戏”。国家工商总局表示， “定金不退”为不合规格式条款，将予以查处。

提前预售反而价格高出不少

跟往年“双11”不同，今年多家电商平台提前10多天用“预售”交定金、定金膨胀抵扣的方式打开了消费者的钱包。

“以前‘双11’就凌晨守在电脑前拼一次就行，现在提前半个多月就要开始谋划。关键预售的商品并不便宜，我要是‘双11’直接下单，比预售要便宜300多元！”昨天，消费者李女士对北京晨报记者说，“感觉自己这次被‘坑’了。”

李女士说，她在某家居旗舰店以提前预售的方式，下定金挑选了一堆床上用品，预售活动后价格为1746.1元。昨天她又看了一下，用“三件八折”的优惠是1440.4元。“如果前两小时直拍还能返现100元”。可是预售提前交了“定金”，且如果当天不付尾款“定金不退”，觉得自己被“坑”了的李女士直接找客服理论，没想到客服直接回复她说，“亲，预售的这边也没说比‘双11’活动低呀。”

“先涨价再打折”依然普遍

回顾历年“双11”可以发现，“先涨价后打折”是不少商家惯用的销售伎俩，而这也成为消费者反映的焦点问题之一。针对此种现象，今年监管部门提前介入，加大监管力度。国家工商总局、发改委、工信部、公安部等网络市场监管部际联席会议成员单位组成的联合督察组，在“双11”前对部分省市2017网络市场监管专项行动进行集中督察。

该电商平台也回应称，“‘双11’有严格的价格监控机制。”一是要求报名“双11”的商品价格不允许高于过去一段时间成交的最低价，报名时系统会进行巡查；二是商家参加”双11“活动的商品，在此前一段时间已经进入系统锁定，锁定后商家都不能对价格随意进行更改。

然而，“先涨价再打折”的现象依然突出。消费者王女士想趁“双11”便宜，给妈妈买碧然德净水器滤芯，她在碧然德网上旗舰店上赫然发现，页面上“双11”价格写着“原价429元，现价239元”，“可是我几个月前买的价格就是239元啊”。最有意思的是，她咨询客服说，“今年7月在你家买的就是239元啊，难道后来涨价了吗？”客服坦然回应“是的呢，亲”。

一位不愿透露姓名的商家向北京晨报记者表示，尽管电商平台规定，“双11”价格必须低于9月15日至11月10日期间成交最低价的九折，11月12日至12月11日期间不得低于“双11”当天售价。但是，所谓的折扣是按照专柜价，而非平时的实际售价，“专柜价基本随便填”。

工商总局：不合规格式条款将被查处

另外，“双11”预售规则中的“定金不退”也让不少消费者不满。按惯例，“定金”适用《合同法》，如果消费者反悔，那么定金是不退回的；“订金”属于预付款，如果合同不成功可以返还。但北京晨报记者发现，今年“双11”促销中，预售采用的是“定金”而非“订金”。

对此，国家工商总局网监司有关负责人表示，《网络商品和服务集中促销活动管理暂行规定》第九条明确了“网络集中促销组织者不得采用格式条款设置订金不退等排除或者限制消费者权利、减轻或者免除经营者责任、加重消费者责任等对消费者不公平、不合理的规定”，并设置了相应的法律责任：“网络集中促销组织者违反本规定第九条规定的，依照《合同违法行为监督处理办法》的规定查处”。该负责人强调，网络集中促销组织者在促销活动中使用合同格式条款的，应当符合法律、法规和规章的规定，按照公平原则确定交易双方的权利义务，采用显著的方式提请消费者注意与消费者有重大利害关系的条款，并按照消费者的要求予以说明。

北京晨报记者陈琳

http://news.ifeng.com/a/20171112/53181263_0.shtml#_zbs_maxthon

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#2

发表于 2017-11-12 13:44 资料文集短消息只看该作者

不比平时便宜也就罢了，总不能“双11”优惠后比平时还贵吧？提前一个月把价格提高也就罢了，提前一两天把价格提高，也太没有底线了

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#3

发表于 2017-11-12 15:52 资料个人空间短消息只看该作者

不知道就行了，所以咱从不预先打听价格，买的时候是多少就多少，挨宰？咱不知道啊

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#4

发表于 2017-11-12 15:55 资料个人空间短消息只看该作者

但是，所谓的折扣是按照专柜价，而非平时的实际售价，“专柜价基本随便填”。

=================================
当然，介个就是侮辱人智商鸟

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#5

发表于 2017-11-12 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

楼主想亲他一口，然后再让他自己算吗？

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#6

发表于 2017-11-12 17:32 资料文集短消息只看该作者

網購水有點深,不好單純用是否誠信這麼簡單的二元法來看
不知道店家和商城在雙11等節二者是甚麼關係

所以不敢斷然說店家不誠信,只能說走的是另一種規則

=======

最簡單的說法就是會不會店家本身不想過雙11節,而被商城強迫減價呢,這情況下運用規則先加後減,我認為是"合理避減"

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#7

发表于 2017-11-13 10:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 綠炎陽的帖子

貌似不会，淘宝这么大的盘子，什么人都有，你敢压他，他马上就给你捅到网上，但至少目前没听到这个说法，造谣的都没有，所以可能性极小，双11对店家和商城都有好处，促进销售，总利润会比平常高，毕竟销售量大了。当然也有很多商家不好过，能在淘宝挣钱的好时代已经过去了，现在很多都是在给马云挣钱，自己挣得很少，同类店铺太多了

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#8

发表于 2017-11-13 10:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 10:41 发表
貌似不会，淘宝这么大的盘子，什么人都有，你敢压他，他马上就给你捅到网上，但至少目前没听到这个说法，造谣的都没有，所以可能性极小，双11对店家和商城都有好处，促进销售，总利润会比平常高，毕竟销售量大了 ...

租店面的強制配合商城/業主這個應該是很普遍的,
拿現實商場舉例,商場周年慶都是強制要租客配合的,拿淘寶舉例,像淘金幣,天貓優惠券,等等諸如此類的門道很多,我認為不全是商家自願的

雙11對店家商城雙贏我認為未必,
對商城而言是穩賺不賠的,因為商城看成交額,成交額是肯定上去的
對店家而言難說,這是有概率贏,有概率輸的

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#9

发表于 2017-11-13 11:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 綠炎陽的帖子

天猫的优惠券如果是天猫自营的，那是天猫自负盈亏，是B2C，不是B2B。B2B类的多数给商家的钱是不会少的，应该都是淘宝挣人气，淘金币这类的应该都是这方面的，至于店铺的优惠券，那是店家自己搞的活动，为了拉自己店的人气，你不搞也没人管你
还是那句话，马云只要敢强制，有的是骂他的，店家不骂还有同行借题发挥，但目前从没见到过

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#10

发表于 2017-11-13 11:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:02 发表

天猫的优惠券如果是天猫自营的，那是天猫自负盈亏，是B2C，不是B2B。B2B类的多数给商家的钱是不会少的，应该都是淘宝挣人气，淘金币这类的应该都是这方面的，至于店铺的优惠券，那是店家自己搞的活动，为了拉自己店的人气，你不搞也没人管你
还是那句话，马云只要敢强制，有的是骂他的，店家不骂还有同行借题发挥，但目前从没见到过

不用把這個理解成強盜式的強制,具體網店的合同我也不理解,但我認為網店肯定跟商城有一定程度上的配合義務,也或許包括減價配合
好比出租車收費要配合出租車公司調價,人家讓您減您就減,讓您加您就加,沒啥好罵的,具體到甚麼程度不好說

馬雲很可能既強制,又不用被罵

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-13 11:11 编辑 ]

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#11

发表于 2017-11-13 11:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:02 发表
天猫的优惠券如果是天猫自营的，那是天猫自负盈亏，是B2C，不是B2B。B2B类的多数给商家的钱是不会少的，应该都是淘宝挣人气，淘金币这类的应该都是这方面的，至于店铺的优惠券，那是店家自己搞的活动，为了拉自 ...

大方向層面我是這麼看:

TB買賣是一個三方交易(連物流或許是4方,但價格上只有三方在制定:平台,網店,顧客)
顧客挨宰了這個是肯定的,顧客作為苦主,收害人身份,這沒問題------因為雙11,買了一個假優惠嘛,這個是誠信上的受害者

但誰是加害者呢?這裡我認為TB和網店兩方至少一方(很可能雙方)要負責任
至於是那一方,不好說

---------新聞記者和大部分的讀者的意向是不管三七二十一直接抓了網店來背鍋,這裡我認為是有失公允的
可能是因為網店比較小,店員比較挫,顯得不專業等,但這不是背鍋的理由

誰答應的優惠?誰制定的制度?當中有沒有漏洞,有沒有不誠信違反商業法,合同法的行為?
假設網店完全沒有違反半點合同,商業法,那對不起了,馬雲全責
(比如說確實沒有規定不能漲價)

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-13 11:20 编辑 ]

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#12

发表于 2017-11-13 11:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 綠炎陽的帖子

有点失偏颇，淘宝的作用就是给你提供开店的场地，然后你怎么干是你的事，目前为止没听说淘宝要过销售额的分成，天猫自营的不算。双十一这种优惠是马云他们炒起来的不假，就目前的情况看，是个别人炒起来，然后店家跟风，降价提高销售量，然后变成了先提价再降价，B2B就和街边的小门头一样，除了店家自己，没人管你怎么经营
还有一点，前些日子政府有规定要查这些先涨价再降价的假优惠的情况，施行的怎么样不清楚

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#13

发表于 2017-11-13 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

水王说得对，不知道就行了。

马未都的嘟嘟就说了一个观点，我个人是比较赞同的。

就是还价本身的意义不在于我2块钱买了3块钱的东西，赚了1块钱。

而是你没有宰我，我心里好受。

东西定价本身就是概念依附，可搞可低。

就像我去买苹果，人家不让试机，不还价，我心里更好受。如果一个东西随便弄，还价腰斩再腰斩，他也有利润，我买的这个东西，我自己都认为是水货的。

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#14

发表于 2017-11-13 12:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 11:50 发表
有点失偏颇，淘宝的作用就是给你提供开店的场地，然后你怎么干是你的事，目前为止没听说淘宝要过销售额的分成，天猫自营的不算。

淘寶當然有分成
1. 我一個開網店的朋友說的,他的C店分成是2%
2. 常理也知道有,不然馬雲吃甚麼,死租金嗎?
新聞不是常暴出來甚麼某某購物節成交量N億,馬雲其中暴賺N億嘛,這可推導說淘寶是吃銷售額分成的

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#15

发表于 2017-11-13 12:14 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 綠炎陽的帖子

即便是有也无所谓，你强制的过分了，我可以不在淘宝开，京东一样可以开店，哪个大财团重新再搞一个淘宝也不是不行，那么做马云只会失去挣钱的机会，想要多挣钱就让店家自己运营，所以马云的眼光没要那么浅，他肯定是做长远的买卖，所以强制的情况是不存在的

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#16

发表于 2017-11-13 12:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 12:14 发表
那么做马云只会失去挣钱的机会，想要多挣钱就让店家自己运营，所以马云的眼光没要那么浅，他肯定是做长远的买卖，所以强制的情况是不存在的

強制存不存在或者其他硬數據這需要乾貨來回答,我只能大方向這麼一說:
加害人不應該簡單判定成店家,要逐個可能性排除

結論,這個記者筆法有問題

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#17

发表于 2017-11-13 16:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 綠炎陽的帖子

说记者武断，不符合新闻行业的要求，我不反对，但单说责任的话，我不认为和淘宝有什么关系，理论上说不通

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#18

发表于 2017-11-13 17:05 资料短消息只看该作者

一直不明白一件事：
应该好多人都知道双11不一定便宜，为什么还这么不管不顾地一头扎到这个坑里呢？

肥了电商饿了胃。

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#19

发表于 2017-11-13 17:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-13 16:29 发表
说记者武断，不符合新闻行业的要求，我不反对，但单说责任的话，我不认为和淘宝有什么关系，理论上说不通

不管怎麼說交易是三方促成的吧,好比房子在仲介三方交易,或者說女演員,經紀人,劇組三方交易
像這種問題,若有一方受害人,那加害嫌棄人都是多於一個的

這就跟殺人案是一樣的,如果在場只有兩個人,一個人被他人殺死了,那另一個肯定是兇手無疑
但在場有三個人,那誰殺就很難講了

不能說淘寶一定沒關係,只能說可能性較小

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#20

发表于 2017-11-14 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 綠炎陽的帖子

间接关系肯定有，直接的应该没有，没人用这些恶意黑淘宝，就反证没有了

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#21

发表于 2017-11-14 17:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-14 16:41 发表
间接关系肯定有，直接的应该没有，没人用这些恶意黑淘宝，就反证没有了

這是赤裸裸的三方交易,就跟仲介,經紀人一樣的

您網購一雙球鞋,價格是淘寶平台告訴您的,優惠券是淘寶平台給您的,物流狀況是淘寶告訴您的,有沒有在過節,在促銷也是淘寶告訴您的
您本質上其實跟商家是完全沒有接觸過的,除非像頂樓這樣的,維權,兩個在阿里旺旺聊上了

所以當中間人告訴您,您挨坑了,您買貴了,這全是商家的責任,我中間人一點嫌疑沒有,這是說不過去的
硬要說TB信用較好,可以這麼說,但本質上TB還是一個仲介罷了

您把網購理解成您不想出門趕集,讓村頭王二狗給您去鎮上買米,回來米有問題了,您說王二狗能沒有嫌疑嗎?
您從頭到尾只見過王二狗一個人,啥話都是他說了算,他有沒有真去鎮上的糧油店,您的視野是看不到的
王二狗能叫間接關係,沒有直接關係嗎?這第一直接人就是他王二狗了,剩下的依次是第二,第三

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#22

发表于 2017-11-15 18:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 綠炎陽的帖子

不是，淘宝相当于一个街道，然后把店铺租给商家，你是从商家手里买东西，商家交房租，再交分成，所以淘宝也负责宣传，两方属于合作关系。你说的那个等于B2C了，不是B2B了，，类比实体店，就和早市，地摊这样的一样，不是家乐福那样的

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#23

发表于 2017-11-15 18:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 18:29 发表
不是，淘宝相当于一个街道，然后把店铺租给商家，你是从商家手里买东西，商家交房租，再交分成，所以淘宝也负责宣传，两方属于合作关系。你说的那个等于B2C了，不是B2B了，，类比实体店，就和早市，地摊这样的一 ...

淘寶大於街道,畢竟你走進門詢價等價格/打折信息都是淘寶系統顯示給你看的
恰好這裡爭議就在這兒:

顧客不服氣,認為打折信息,價格信息有問題

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#24

发表于 2017-11-15 19:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 qwe108 于 2017-11-13 17:05 发表
一直不明白一件事：
应该好多人都知道双11不一定便宜，为什么还这么不管不顾地一头扎到这个坑里呢？

肥了电商饿了胃。

因为双11绝大多数都便宜了，谁都不瞎，很多东西都是常买至少常看，而且也有查历史售价查询等等，还有对比售价，比如我买的风干牛肉，平时就是76一包，也购买几次了，双11加各种优惠能便宜到差不多50一包。

能说双11坑的多数是自己购物经验少。

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#25

发表于 2017-11-15 19:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 綠炎陽的帖子

淘宝的系统，但输入价格的是店家，使用者是店家，我拿你家的菜刀去砍人，你没责任

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#26

发表于 2017-11-15 21:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 19:34 发表
淘宝的系统，但输入价格的是店家，使用者是店家，我拿你家的菜刀去砍人，你没责任

淘寶的最終售價系統非常非常複雜
http://video.kankan.com/joke/vod ... ml?r1=joke&c1=6
建議您看一下這個視頻,再討論

=====

老大您怎麼這麼肯定一定有這麼一個店家呢,而您"最終成交價格"一定是店家自己設置的呢?

[ 本帖最后由綠炎陽于 2017-11-15 21:29 编辑 ]

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#27

发表于 2017-11-15 21:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #26 綠炎陽的帖子

那些所谓的名目明摆着是店家自己搞出来的，淘宝有引导作用，但不会有直接证据的，一定是员工以朋友或普通网友“流出”的，这样淘宝才能把自己洗白
我敢肯定是因为没人用这个借题发挥，这个前面也说过了，你总是装没看见，应该你不太清楚大陆的“同行”的威力，没事还能找点事出来，更别说真有事了，要这的操控这些店铺，肯定是大范围的，那样早就人尽皆知了，但目前为止我没听到任何这样的传闻，所以肯定是没有

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#28

发表于 2017-11-16 12:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hhp19910906 于 2017-11-15 21:45 发表
那些所谓的名目明摆着是店家自己搞出来的，淘宝有引导作用，但不会有直接证据的，一定是员工以朋友或普通网友“流出”的，这样淘宝才能把自己洗白
我敢肯定是因为没人用这个借题发挥，这个前面也说过了，你总是 ...

淘寶完全有權利制定某程度上的"非自願打折",您一直假設這個是違規的,挨罵的,然後用淘寶沒被曝光,反證淘寶沒有制定非自願打折,這個論述基點我認為是有點不完備的

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	付昭霄

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#29

发表于 2017-11-16 12:56 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 綠炎陽的帖子

你是广东人吧？

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	綠炎陽

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#30

发表于 2017-11-16 13:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #29 付昭霄的帖子

我是軒轅水區人

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