100公斤菠菜26 老两口雇不起工人徒手挖只买26块 - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-3-1 18:12 资料个人空间短消息只看该作者

100公斤菠菜26 老两口雇不起工人徒手挖只买26块

据批发商高老板讲，周至菠菜种植面积较广，旺季时每天成交量在5万公斤左右，在这里批发蔬菜的客商最远来自甘肃等地，西安各大蔬菜批发市场都有周至的菜，不存在运输积压问题。价格下跌的主要原因是立春之后，露天大田菜集中上市，菠菜价格开始下跌，泾阳和高陵等蔬菜种植区的价格都一样。目前市场上菠菜批发每公斤0.4元的，不仅收不回成本，甚至连雇人收菜的钱都不够，很多菜农将菠菜撂荒地里。2月28日，华商报记者在西安市几家蔬菜零售市场上了解到，成色较好的菠菜，价格每公斤2元左右。

=======================================
大忽悠来说说，农民的出路在哪里？

直接调高农产品价格，咱市民肯定不乐意啊；再者，即使调高，说不准其它吃的、用的、穿的、住的通通上涨，最后农民负担反而加重

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#2

发表于 2017-3-1 18:18 资料个人空间短消息只看该作者

农民如若能结成农会，共享市场信息，分配种植作物，不会一再落入扎堆种贱卖的死局。只可惜，此举不为当局所容罢了

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#3

发表于 2017-3-1 18:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 乌鹊南飞3 的帖子

现在普遍不重视农业，农民忙活一年有的地方连3000都挣不出来

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#4

发表于 2017-3-1 18:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 hhp19910906 的帖子

是啊，很多农民把公粮，化肥除去，连孩子上小学坐校车吃食堂都养不起，还亏本。就这样，朝廷还是无任何补贴，且一味平抑粮价

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#5

发表于 2017-3-1 18:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 乌鹊南飞3 的帖子

咱作为非农民啊，站在自身阶层说话

朝廷补贴，要么从咱头上抽税，要么花在咱头上的钱少了；粮价上涨，咱的开销自然增大。咱能乐意？？

2L说的，有一定道理，但貌似又不全是。比如咱现在能买到便宜的菠菜，如果农民一合作，种植少了，咱就吃不到便宜的了。当然，这里情况比较复杂，说不准咱吃便宜菠菜是拿吃较贵青菜换来的，菠菜种植多了，青菜自然少了。整体如果能合作定量，可以做到农民收入上涨，市民开销也不会上涨？？——那这里的差额哪里去了

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#6

发表于 2017-3-1 19:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-1 18:43 发表
咱作为非农民啊，站在自身阶层说话

朝廷补贴，要么从咱头上抽税，要么花在咱头上的钱少了；粮价上涨，咱的开销自然增大。咱能乐意？？

2L说的，有一定道理，但貌似又不全是。比如咱现在能买到便宜的菠菜， ...

钱都让中间商流通环节赚了

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#7

发表于 2017-3-1 20:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 KYOKO 的帖子

水王你所说的乐意不乐意仅限于民选政府。朝廷只要把各种挥霍的钱省一省，补贴农业的钱就有了。全国这么重的垄断税，消费税，还没征收够吗？

以消费者的立场来看，农民的菜白送最好；但从农民的立场看，连本都回不了的菜，种来干嘛？

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#8

发表于 2017-3-2 00:05 资料短消息只看该作者

回复 #5 KYOKO 的帖子

差额你自己也说了呀，一种是1块钱的菠菜和5块钱的青菜，另一种是3块钱的菠菜和3块钱的青菜。

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#9

发表于 2017-3-2 00:44 资料文集短消息只看该作者

减少中间流通环节，正确引导农民种植的蔬果种类两步走

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#10

发表于 2017-3-2 09:28 资料文集短消息只看该作者

流通环节也养活不少人呢。。。

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#11

发表于 2017-3-2 10:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 乌鹊南飞3 的帖子

如果是这种非此即彼、非黑即白、你赚了咱就得亏的情况，咱觉得可以让农产品持续走低下去。。

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#12

发表于 2017-3-2 11:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 KYOKO 的帖子

你从哪里看出来非此即彼呢？

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#13

发表于 2017-3-2 11:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-1 18:43 发表
咱作为非农民啊，站在自身阶层说话

朝廷补贴，要么从咱头上抽税，要么花在咱头上的钱少了；粮价上涨，咱的开销自然增大。咱能乐意？？

2L说的，有一定道理，但貌似又不全是。比如咱现在能买到便宜的菠菜， ...

不考慮官家補貼來說,產品價格和價值有一定關連

2l說的比較正確,農夫種的菜不符合市場需要導致自己的利益減少
如果少種一點菠菜,改種點草莓(呃草莓是地裡種的嗎?不管了),這樣一不會影響水王吃菠菜的價格,二能滿足我想買草莓沒地方買的困難

農夫本身相當於一個個體戶商人,投資錯誤產品這點自己應該承擔最大負責,這點比較難開脫
如果種了菠菜虧本怪社會,那我開裝修公司虧本為什麼不能怪社會

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#14

发表于 2017-3-2 11:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

以前经常挖菠菜去卖

这消息不全，零售价和批发价完全不是一回事。

主要流程是这样，卖菜的时候，有精力和时间的零售，这样价格高些。不过批发给批发贩子的话，省时省力，一般适合量多，精力时间不济的人。批发贩子中，量不多的，就弄到市中心地段去销售，量更大的，远程贩运。

所以不存在你说的那种为了提高农民收入而加价的问题，不同地区本身就存在差价。贩子之所以能卖出高价，是因为他们掌握了信息渠道和运输销售渠道，打个比方：重庆郊区的菠菜卖5毛1斤，在重庆市区能卖1元1斤，卖到甘肃很可能就是2元1斤了。

贩子掌握了信息，通过运输和销售渠道，把5毛1斤的蔬菜卖到2元1斤的地区，自然就赚了，而且也没有刻意的去涨价，消费者不会反对。

单个的农民怎么可能拥有这些渠道，只有组织起来才行，但是有人把农民合作社给肢解了，自然就是这个结果了........

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#15

发表于 2017-3-2 11:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 乌鹊南飞3 的帖子

以消费者的立场来看，农民的菜白送最好；但从农民的立场看，连本都回不了的菜，种来干嘛？

===============================
从介里看的

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#16

发表于 2017-3-2 11:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 sos2290 的帖子

那咱想在5毛一斤的地区吃菠菜，岂不是可能吃不上？最好好吗，本来5毛一斤也变成1块一斤了。所以，你的菠菜要么就在咱这卖，要么就烂地里吧

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#17

发表于 2017-3-2 11:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 11:45 发表
那咱想在5毛一斤的地区吃菠菜，岂不是可能吃不上？最好好吗，本来5毛一斤也变成1块一斤了。所以，你的菠菜要么就在咱这卖，要么就烂地里吧

这种价钱差异，是由所在地区决定的，在什么地方，就是什么价。外地的蔬菜市场也是有个容量上限的，你运太多过去，人家也吃不了那么多，价钱也会下降，这中间有个自我调节的过程。

所以才说农民需要组织，组织起来后，根据实际情况进行运输和销售的协调，同时避免本地区的价格波动（农业合作社是基层的农村单位，就有这个意思）

这种调整对消费者的影响很小，本来就是那个价，不存在涨价的问题，受影响最大的是中间环节。等于让农民来赚中间商的钱，减少中间环节后，很可能消费者买菜的时候还能少花些钱。

不过现在然并卵，农民单打独斗，中间商想怎么玩就怎么玩。

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#18

发表于 2017-3-2 11:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 11:55 发表
这种价钱差异，是由所在地区决定的，在什么地方，就是什么价。外地的蔬菜市场也是有个容量上限的，你运太多过去，人家也吃不了那么多，价钱也会下降，这中间有个自我调节的过程。

所以才说农民需要组织，组织起来后，根据实际情况进行运输和销售的协调，同时避免本地区的价格波动（农业合作社是基层的农村单位，就有这个意思）

这种调整对消费者的影响很小，本来就是那个价，不存在涨价的问题，受影响最大的是中间环节。等于让农民来赚中间商的钱，减少中间环节后，很可能消费者买菜的时候还能少花些钱。

不过现在然并卵，农民单打独斗，中间商想怎么玩就怎么玩。

一樣的,組織就是中間商,中間商就是組織
如果我組織這群農民去協調,那這群農民也得給我發工資,那我就是中間商
(當然我有資金更可能直接買斷他們的農產品去轉賣)

如果這群農民自己內部選一個有渠道有精力的也是一樣的,那這個人發不發工資?發了就是中間商

你說的這個組織=/=中間商,那除非得來個雷鋒

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:00 编辑 ]

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#19

发表于 2017-3-2 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 KYOKO 的帖子

我看你这是想当地主老财的想法，过气了

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#20

发表于 2017-3-2 12:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 碧炎陽的帖子

组织农会不需要搞一个官出来。像今天这么方便的通讯条件，搞个微信群，推两个领头人就行了。或者再高级一点，搞个私人论坛（其实建个贴吧就够了），版主像水王那样每天发消息就行。自治就是这么简单。

西方很多基层组织，那不就是兼职的义工吗？我想这个你还是知道的

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#21

发表于 2017-3-2 12:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 12:04 发表
组织农会不需要搞一个官出来。像今天这么方便的通讯条件，搞个微信群，推两个领头人就行了。或者再高级一点，搞个私人论坛（其实建个贴吧就够了），版主像水王那样每天发消息就行。自治就是这么简单。

西方很 ...

暈,那既然這麼簡單他們也不建微信群而選擇去賣中間商,我們在這裡同情他們幹毛?

你說的這些都對,關鍵在於領頭人的工作怎麼算,如果低於商業價值(正增值),領頭人不幹,等於/高於商業價值,那領頭人跟中間商沒區別

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:09 编辑 ]

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#22

发表于 2017-3-2 12:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 sos2290 的帖子

咱想了想，不说你的说法对不对，咱的想法还是太简单了

咱只考虑了菠菜问题，事实上，一个地区的人是不可能享受到所有低价蔬菜的。本地区菠菜外运，自然导致本地区菠菜价格可能的上涨。但人不可能只吃菠菜，假设本地区青菜价格较高，如果没有外地青菜的输入，要么青菜价格更高，要么干脆吃不上。两厢比较，还是有外地青菜进入比较好——虽然我们吃的青菜价格要比其它地区高，但不可能所有便宜都被你占了

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#23

发表于 2017-3-2 12:16 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:10 发表
咱想了想，不说你的说法对不对，咱的想法还是太简单了
咱只考虑了菠菜问题，事实上，一个地区的人是不可能享受到所有低价蔬菜的。本地区菠菜外运，自然导致本地区菠菜价格可能的上涨。但人不可能只吃菠菜，假 ...

就拿菠菜為例,如果a市能賣3元,b市能賣10元,那中間商就是幹這個行當的,他在a市用4元買,然後運去b市賣9元,這中間的5元就是中間商的利潤
作為a市農民,他原本賣3元的這下賣出4元了
作為b市市民同理
這後面那5元錢我認為是中間商該拿的,你可以說不讓他賺,關鍵是他不賺對社會也沒好處

南飛兄意思說這5元能不能讓農民牽頭來賺,我認為是不可取的
你這問題好比在說:"種這菜的種子,土地成本這麼便宜,那我們為什麼不自己種菜要買農民的菜?"
"做一部空調冰箱成本也不貴,我們能不能自己做空調冰箱?"

中間商提供了精力,運輸資本,銷售
專業的事給專業的人做才是對的,農民種菜很好,但轉售不一定好,反之亦然

很多事情讓義工做,反而利潤更少

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:19 编辑 ]

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#24

发表于 2017-3-2 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 碧炎陽的帖子

现在农民连化肥钱都快出不起了，你让他们拿什么钱来买智能手机呢？

你说说美国的村长，市长，商业价值是多少？

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#25

发表于 2017-3-2 12:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 碧炎陽的帖子

不一样，我这边的农村以前有人试过，最早是沒办法了，只能自助互助，但这种组织是松散的，说白了一盘散沙，规模小时没问题，摊子大了不行。

就中国农民而言，一群人凑一起就能解决各种资源和渠道的整合问题?退一步讲，他们解决这个问题，也就能影响价格，没管制的话消费者就要哭了。

农民只有组织起来才有出路，农业不是没油水，而是油水让那些不丛事农业生产的人捞了去。

当年的农业合作社是个伟大的尝试，可惜还没等完善就夭折

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#26

发表于 2017-3-2 12:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 碧炎陽的帖子

中間商提供了精力,運輸資本,銷售
專業的事給專業的人做才是對的,農民種菜很好,但轉售不一定好,反之亦然

====================================
对的，但前提是你得证明农民做不好运输、销售的环节啊。比如咱在b市的，如果农民贩卖过来只卖8块钱，咱何乐而不买？——即能便宜1块钱，农民赚的又远比原地销售好

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#27

发表于 2017-3-2 12:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 12:18 发表
现在农民连化肥钱都快出不起了，你让他们拿什么钱来买智能手机呢？
你说说美国的村长，市长，商业价值是多少？

進城去找個包吃住的飯店刷碗當兩年服務生再回頭囉,您是不是又要說沒有錢買火車票呢?
這樣說法只能等天上掉下部智能手機了

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#28

发表于 2017-3-2 12:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:21 发表
中間商提供了精力,運輸資本,銷售
專業的事給專業的人做才是對的,農民種菜很好,但轉售不一定好,反之亦然
====================================
对的，但前提是你得证明农民做不好运输、销售的环节啊。比 ...

這不明擺的嘛,能做好的都成了中間商了,剩下你願意拿去賣給中間商的自然就說明你做不好/不願做/沒資金了

你怎麼舉證我拿不到奧運金牌?很簡單,查一下金牌名單嘛,沒在名單上的就是拿不到的

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:28 编辑 ]

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#29

发表于 2017-3-2 12:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:19 发表
不一样，我这边的农村以前有人试过，最早是沒办法了，只能自助互助，但这种组织是松散的，说白了一盘散沙，规模小时没问题，摊子大了不行。

就中国农民而言，一群人凑一起就能解决各种资源和渠道的整合问题? ...

對啊,那你那邊的農村做得鬆散(說白了就是做得不好),又不想讓別人做得好的來賺錢,那可以怎麼辦呢?
好比說我又不想種菜,又不想買菜,那些老鄉願意送我點菜吃不?

老鄉不能送我菜,卻希望有人替他們白幹?這思路不錯啊

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#30

发表于 2017-3-2 12:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #3 hhp19910906 的帖子

呵呵，现在全国最重视的就是房地产，其他都浮云啊

卖两个房子可是能救一个上市公司的

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