人工智能能否在kof、sc、wc、dota上战胜人类？ - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-1-5 19:26 资料个人空间短消息只看该作者

人工智能能否在kof、sc、wc、dota上战胜人类？

头条上看的，AI已经转战sc了

咱自己定义的“战胜”：对顶尖人类80%+胜率，对任一人类60%+胜率（具体数值可以商量，但绝不是像s老弟所说的必须99%的胜率、让9子、一丝血不扣KO那样极端）

ps：三郎，你怎么看？

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	粉炎陽

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#2

发表于 2017-1-5 19:54 资料文集短消息只看该作者

回合制人類有門兒,即時戰略不太可能,手速太慢

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	武三郎

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#3

发表于 2017-1-5 20:20 资料文集短消息只看该作者

肯定能

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	x-dvd (长者)


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#4

发表于 2017-1-5 21:09 资料个人空间短消息只看该作者

水王不知道mugen？不知道毒爆虫实验？

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	x-dvd (长者)


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#5

发表于 2017-1-5 21:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 粉炎陽 于 2017-1-5 19:54 发表
回合制人類有門兒,即時戰略不太可能,手速太慢

32郎，apm可以限制，没法限制的恰恰是运营，运营将是人类与AI的最大差距。
F91的名言：学会了哥的运营，剩下的就是A了。

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	moyanxiawei123 (默言)


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#6

发表于 2017-1-5 21:12 资料个人空间短消息只看该作者

提问，你打得过脚本么

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#7

发表于 2017-1-5 21:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2017-1-5 21:11 发表

32郎，apm可以限制，没法限制的恰恰是运营，运营将是人类与AI的最大差距。
F91的名言：学会了哥的运营，剩下的就是A了。

呃水兄也沒給這前提
有這前提來說就難講了,計算量愈小的遊戲人類優勢愈大

比如井字過三關等,計算量足夠小,那AI和人類都是一個意思
我認為阿而法狗戰不嬴我

沒玩過上述遊戲,不知道有沒有一個客觀最優解,如果有的話,那就是大家比手速,如果連手速都一樣,那就是大家都和棋
我玩過世紀帝國(主流都是類似甚麼30村民上封之類的,然後大家都拚手速)

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#8

发表于 2017-1-5 23:30 资料短消息只看该作者

打不过。

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#9

发表于 2017-1-6 12:26 资料个人空间短消息只看该作者

水王幼齿了，就是普通电脑也有人打不过。

我们当年开始玩星际的时候不少人就打不过电脑。

智能战胜人类没什么难度。话说智能真推广开，很多人就会逐渐失业了。

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#10

发表于 2017-1-6 12:51 资料主页文集短消息只看该作者

AI操作SC和KOF时，需要一个机器人来按鼠标、键盘、摇杆吗？如果机器人也必须通过这些外设输入指令，我认为不能战胜人类。

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	碧炎陽

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#11

发表于 2017-1-6 18:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-1-6 12:26 发表
水王幼齿了，就是普通电脑也有人打不过。

我们当年开始玩星际的时候不少人就打不过电脑。

智能战胜人类没什么难度。话说智能真推广开，很多人就会逐渐失业了。

假定科技無限拔高

理論上所有人都會失業
原理上沒有甚麼工序是必需依賴人的

少數藝術類的不知道是否除外?跟朋友探討過,沒有結論

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#12

发表于 2017-1-6 18:09 资料个人空间短消息只看该作者

我也是日了狗了

亏咱平时还长夸s老弟智商高呢，原来咱的意思是问是不是所有人类都可以战胜AI，艹蛋吗这不是

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#13

发表于 2017-1-6 18:11 资料个人空间短消息只看该作者

原来你们在街机房里玩kof的时候老板还得给你配个机器人一起玩，咱也是胡了

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#14

发表于 2017-1-6 18:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 18:11 发表
原来你们在街机房里玩kof的时候老板还得给你配个机器人一起玩，咱也是胡了

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2017-1-6 12:26 发表
水王幼齿了，就是普通电脑也有人打不过。

我们当年开始玩星际的时候不少人就打不过电脑。

智能战胜人类没什么难度。话说智能真推广开，很多人就会逐渐失业了。

我玩的遊戲沒見過真正高AI的,都是腦殘AI
打不贏電腦是因為電腦作弊,比如一開始資源+300%,或者電腦攻防有加成之類

感覺遊戲是遊戲,AI是AI,遊戲公司很多AI都做得很爛

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#15

发表于 2017-1-6 18:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #14 碧炎陽的帖子

是这个理儿

主要原因还在于没必要，或者说都一样吧

游戏公司把AI调的很高，导致人机胜率55开；和把电脑调成作弊，等级、攻防>>人类，但由于AI的弱智，胜率还是55开。后者显然要容易的多的多

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#16

发表于 2017-1-6 18:27 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 18:23 发表
是这个理儿

主要原因还在于没必要，或者说都一样吧

游戏公司把AI调的很高，导致人机胜率55开；和把电脑调成作弊，等级、攻防>>人类，但由于AI的弱智，胜率还是55开。后者显然要容易的多的多

不一定是沒必要,很可能是沒能力
還是談回回合制遊戲吧,講手速就變量大了
像圍棋AI都開發了這麼久,想像如曹操傳的那種AI肯定更難了
圍棋只有一種棋子一種地圖,像曹操傳有100種兵種100張地圖,那個變量應該比阿而發狗難吧?

退一步說,集全世界人力可能可以,但我們熟知的那些小遊戲公司,我認為他們不具體此能力

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#17

发表于 2017-1-6 18:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 18:23 发表
是这个理儿

主要原因还在于没必要，或者说都一样吧

游戏公司把AI调的很高，导致人机胜率55开；和把电脑调成作弊，等级、攻防>>人类，但由于AI的弱智，胜率还是55开。后者显然要容易的多的多

按一般工作室的能力,勉強說AI能做厲害的應該是一些精確式遊戲,比如甚麼憤怒鳥啊,CS啊,丟保齡球那類"把人當工具用"的遊戲
這類遊戲AI普通工作室還是能做出來的

做像曹操傳這種遊戲不知道三到五個人能不能做出來,感覺這麼三五個屌絲能做出個能贏我的AI好像不大可能

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-6 18:30 编辑 ]

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#18

发表于 2017-1-6 19:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 碧炎陽的帖子

没能力，可以这么说，不过重点不在这里

重点就是即使有能力，游戏公司也不会多花力气去做，因为最后的效果是一样的。如果一个游戏，AI极高，导致可玩性极高以致游戏收益极高，游戏公司自然会想方设法提高AI获取利益。现在来看，确实是没必要

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#19

发表于 2017-1-6 19:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 19:03 发表
没能力，可以这么说，不过重点不在这里

重点就是即使有能力，游戏公司也不会多花力气去做，因为最后的效果是一样的。如果一个游戏，AI极高，导致可玩性极高以致游戏收益极高，游戏公司自然会想方设法提高AI获 ...

提高AI我認為極有必要
這樣就可以在斷網時磨練自己的技術

習慣AI笨和單一化是很恐怖的,會導致一個打AI高手人人對戰時被削成狗

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#20

发表于 2017-1-6 19:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #19 碧炎陽的帖子

只能说，对于游戏公司来说，付出>收益，划不来

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#21

发表于 2017-1-6 19:16 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 19:12 发表
只能说，对于游戏公司来说，付出>收益，划不来

不好說,畢竟能打贏人的AI(沒明顯漏洞的)沒見過,這個會不會大賣也難講,
我個人是看好的,至少我會樂意去買

但他們做不到應該是確實的事.....

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#22

发表于 2017-1-6 20:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 碧炎陽的帖子

这个你要怎么看了，如果你说必须打败世界级人类顶尖高手确实难

但和普通人半斤八两不是太困难的事儿，和红白机上象棋对战（高级and以上）咱输多赢少，wc3咱只能对一个普通电脑。退一步，即使它们能达到世界级高手水准，对普通玩家来说也没啥意义，被切菜罢了。如果想提高水平，可以多看教学，多和水平差不多的人练习，何必非得和一个不好掌握难度的智能PK呢

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#23

发表于 2017-1-6 20:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-1-6 20:01 发表
这个你要怎么看了，如果你说必须打败世界级人类顶尖高手确实难
但和普通人半斤八两不是太困难的事儿，和红白机上象棋对战（高级and以上）咱输多赢少，wc3咱只能对一个普通电脑。退一步，即使它们能达到世界级 ...

我玩過的遊戲很少

不作弊能贏普通人類的回合制遊戲AI有聽說過嗎?
我真沒有
我玩過的都是有明顯AI漏洞的,像曹操傳,英雄無敵那類的,AI一開始可能強,但玩家很快就能找出漏洞了
曹操傳不是有甚麼引兵之類的嘛,還有甚麼優先打喘氣,甚麼先打防低的云云,利用好了AI的棋子等於也讓你掌握了

像即時戰略的不算,那種是手速遊戲,AI強很正常,我玩世紀帝國我就贏不了AI,它同時控制十幾個弓箭手,每個都四散射一箭跑一下,這種是"非人控制法"

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-1-6 20:41 编辑 ]

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#24

发表于 2017-1-7 09:46 资料文集短消息只看该作者

人工智能能否在电脑开机时战胜人类, 不让水王开机

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#25

发表于 2017-1-7 11:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 葉影心 于 2017-1-7 09:46 发表
人工智能能否在电脑开机时战胜人类, 不让水王开机

人工智能能否在電腦關機時戰勝人類,不讓水王關機

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#26

发表于 2017-1-7 15:01 资料个人空间短消息只看该作者

电竞职业也风声鹤唳啦？

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#27

发表于 2017-1-7 15:04 资料文集短消息只看该作者

围棋都沦陷了，上面这些电竞还用说吗

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#28

发表于 2017-1-7 17:45 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #27 zeloti 的帖子

现在不还没有能打败以上人类顶尖的AI咩

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#29

发表于 2017-1-7 17:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 碧炎陽的帖子

水王故意输掉天人交战不关机

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#30

发表于 2017-1-7 17:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #29 葉影心的帖子

您帮咱付电费、电脑折旧费咱就不关机

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