請教法學達人：收購並轉賣兒童有罪，那些賣親生孩子的怎麼沒聽說有處罰過的？ - 法律探讨 - 我思我在


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#1

发表于 2014-6-1 23:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

請教法學達人：收購並轉賣兒童有罪，那些賣親生孩子的怎麼沒聽說有處罰過的？

老情節，團伙在農村以4K－10K不等收購孩子，再轉賣獲利。
（有很多孩子父母是主動找著團伙成員賣孩子的）
這次對買孩子的人進行了較重的處罰，法官還說什麼就應該重罰收購者以達到禁賣的目的。

然後咱就有了個疑問：
為什麼那些主動找團伙成員販賣自己尊重兒女的只是退回贓款，而沒有判處“遺棄罪”呢？

咱覺著，法官說的是狗屁話，應該反過來，只要是賣親生孩子給倒賣團伙成員的，一律按“遺棄罪”從重、從嚴處罰，才能杜絕。
而不是從重、從嚴處罰買方，相反，買方應該從輕處罰。

另外，有關收養的法規有沒有科普下？
如果雙方自愿，怎麼去達成受法律保護的收養協議？
以及，想收養孤兒的話，應該怎麼去做才能合法？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#2

发表于 2014-6-1 23:10 资料个人空间短消息只看该作者

如果是亲生父亲卖女儿，那是属于“遗弃罪”？（我觉得有出入，因为他的目的是要拿到钱，不仅仅是不要女儿）

“拐卖妇女儿童罪”？（也不对，自己的孩子不需要“拐”，除非“拐卖”拆成“拐”和“卖”来看，你不是“拐”来的，仅仅是“卖”也是这个罪）

法不责众就可以不罚了？很多买妇女的人没事儿，警方解救出来就完事儿了，这恐怕不是“法制社会”吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	yangyijunbibfor (瓦岗徐喵公)

组别	校尉
级别	破虏将军
功绩	23
帖子	786
编号	297565
注册	2008-11-4

#3

发表于 2014-6-1 23:19 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 KYOKO 的帖子

hz1026:这确实是个问题，水王提到买妇女的，这个我刚巧知道一点，说出来和大家分享一下。。。

这贴是两个中心问题。一个是买妇女，一个是卖自己的孩子。先说第一个
第一个中心问题从两方面，一个是法律，一个是实际操作《刑法》第二百四十一条收买被拐卖的妇女、儿童的，处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。
收买被拐卖的妇女，强行与其发生性关系的，依照本法第二百三十六条（强奸罪）的规定定罪处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童，非法剥夺、限制其人身自由或者有伤害、侮辱等犯罪行为的，依照本法的有关规定定罪处罚。（非法拘禁、非法管制、故意伤害、侮辱罪）
收买被拐卖的妇女、儿童，并有第二款、第三款规定的犯罪行为的，依照数罪并罚的规定处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童又出卖的，依照本法第二百四十条的规定（拐卖妇女儿童罪）定罪处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童，按照被买妇女的意愿，不阻碍其返回原居住地的，对被买儿童没有虐待行为，不阻碍对其进行解救的，可以不追究刑事责任。
实际上根据1的话，卖妇女可以产生比卖更严重的罪，但如果根据最后一种情况，很多是没罪，但实际操作为什么大多数根据最后一种呢？
事实上买妇女的很多是老实巴交的农民伯伯，勤劳善良勇敢。。。特别是妇女在和他们相处一段时间后，不仅有了感情，还有了孩子。。。在很多案例下，妇女甚至出现有被解救后不愿意走的，更谈不上说告了。。。即使是走了，人是有感情的。。。大家懂的

然后是第二个问题，卖自己孩子，按什么罪？这个分情况，先摘炒三段案例：
案例一

　　生活艰难5万元卖亲儿
郑易、高杉夫妇都是沛县张庄镇的农民，原本郑易在徐州一家公司当保安，后为照顾怀孕的高杉，辞去了工作。2009年8月29日，妻子高杉在沛县某医院生下一男孩，孩子出生后，家庭开支增加，此时郑易的父亲又因生病欠下巨额债务。郑易在生活四处碰壁之时，萌生出把孩子卖掉换点钱的邪念。2009年10月，郑易在闲聊中将养不起儿子的意思告诉了邻居王某，并叫其留意有谁要“领养”。不久，王某将有意领养小孩的某镇村民郝某带到郑家。此时，高杉才知道郑易要将儿子卖掉，虽然一开始抵触，但在郑易的劝说下，她默认了这一做法。郑易为自己的儿子“标价”5万元，郝某当场同意，并于3天后将钱交到郑易手上。钱到手后，郑易给了王某1000元“感谢费”，剩下的钱全被其挥霍一空。庭审中，郑易说要将儿子送予他人过好生活，但对对方背景一无所知，连姓名也不知道。沛县法院审理后，以拐卖儿童罪判处其有期徒刑3年，罚金3000元。

　　案例二
偷情后卖掉私生子
刘青在沛县某矿上班，在一次朋友聚会中认识了张信（已婚），2008年初，二人确立情人关系。后因家人强烈反对，为维系关系，刘青辞工后离家出走跑到徐州租住。2009年6月27日，刘青在徐州生下一男婴，因二人特殊的关系及家庭条件等原因，张信产生了出卖该男婴的念头，刘青也同意给孩子找户好人家。经人介绍，二人联系到张某。双方协商后，张信于2009年8月2日，以人民币38000元的价格，将该男婴卖给了张某夫妇。沛县法院审理查明，张信和刘青为获取经济利益出卖自己的孩子，并从买方收到38000元现金，构成拐卖儿童罪。法院判处张信有期徒刑三年，并处罚金；因刘青系自首，且系从犯，判处有期徒刑二年，缓刑三年，并处罚金。

　　案例三
求女心切将亲儿卖他人
2007年12月的一天，沛县五段镇孙军的妻子，在沛县某医院分娩一男婴，此时孙军的大儿子已7岁。孙军一直想要个女儿，小儿子的降生打碎了他的美梦。他做了一个让所有人都无法接受的决定：卖掉自己的儿子。经四处打听，他联系到山东平邑县的陈某夫妇，陈某夫妇有个女儿，一直想生个儿子但未能如愿。经协商，陈某夫妇同意以人民币3万元的价格，购买孙军的儿子。2008年1月，孙军从陈某处拿到3万元，并当场把儿子交给陈某。2010年1月，经人举报案发。法院审理查明，孙军为获取经济利益出卖自己的亲生儿子，最终获得3万元人民币，构成拐卖儿童罪，判处孙军有期徒刑五年，并处罚金。

案例中，罪名，还是按拐卖儿童，不是按遗弃，罪罚，也不必卖别人的轻，当然，不排除有按具体情况轻判的例子

[ 本帖最后由 yangyijunbibfor 于 2014-6-1 23:55 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#4

发表于 2014-6-1 23:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #2 KYOKO 的帖子

買孩子的被罰，這個可以理解並認同。

我糾結的是，為毛從沒聽說過賣自己孩子的被處罰的？
全都跟沒事兒人似的，甚至可能連贓款都追不回來。

我覺得，賣自己孩子的，應該算做是“遺棄罪”或者是“拐賣婦女兒童罪”來嚴厲處罰。
甚至要比那些做“中間人”的“犯罪分子”的處罰還要加重一層才可以。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#5

发表于 2014-6-1 23:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #3 yangyijunbibfor 的帖子

你買過？小心看好，別落個人財兩空

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	x-dvd (长者)


	★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7566
编号	276591
注册	2008-4-25
家族	聚贤山庄

#6

发表于 2014-6-1 23:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 KYOKO 的帖子

因为买孩子的比警察还DIAO

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#7

发表于 2014-6-1 23:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 长葛李子龙的帖子

卖孩子的也是犯罪啊，电视里偶尔有的，前几天还看见一个父亲卖女儿的被抓了

老李的那个问题，比如张三想收养李四未成年的儿子，不是双方达成自愿协议就可以的，法律上很多条条框框限制死的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#8

发表于 2014-6-1 23:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

這個我一直沒聽說過，以什麼罪名抓的？

我就是想問一下雙方自愿的話，如何才能達到法律的允許。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#9

发表于 2014-6-1 23:35 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 长葛李子龙的帖子

应该是“买卖妇女儿童罪”（上面是我说的不准，不是“拐卖”，是“买卖”）

第二个问题我也不清楚

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	邓仲华 (卧云居士)


	秦国公江南路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	3
功绩	2830
帖子	19974
编号	5065
注册	2004-2-7
家族	现视研

#10

发表于 2014-6-2 00:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

《收养法》第四条下列不满十四周岁的未成年人可以被收养：（三）生父母有特殊困难无力抚养的子女。
第五条下列公民、组织可以作送养人：（三）有特殊困难无力抚养子女的生父母。
第十条生父母送养子女，须双方共同送养。生父母一方不明或者查找不到的可以单方送养。
有配偶者收养子女，须夫妻共同收养。
第十一条收养人收养与送养人送养，须双方自愿。收养年满十周岁以上未成年人的，应当征得被收养人的同意。
第十二条未成年人的父母均不具备完全民事行为能力的，该未成年人的监护人不得将其送养，但父母对该未成年人有严重危害可能的除外。
第十三条监护人送养未成年孤儿的，须征得有抚养义务的人同意。有抚养义务的人不同意送养、监护人不愿意继续履行监护职责的，应当依照《中华人民共和国民法通则》的规定变更监护人。
第十五条收养应当向县级以上人民政府民政部门登记。收养关系自登记之日起成立。
第二十条：严禁买卖儿童或者借收养名义买卖儿童。

亲生父母以非法获利为目的卖亲生子女将追刑责，父母悔罪可酌情量刑。

[ 本帖最后由邓仲华于 2014-6-2 00:09 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	西门飘烟 (一点浮尘，如烟飘去)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1121
编号	73566
注册	2006-6-24
来自	河南·洛阳
家族	聚贤山庄

#11

发表于 2014-6-2 15:07 资料文集短消息只看该作者

“亲生父母以非法获利为目的卖亲生子女将追刑责，父母悔罪可酌情量刑。
”

这个获利现在不好定啊，光怀孕生产的费用，如何计算成本

这个规定是不是指只能免费送养?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	邓仲华 (卧云居士)


	秦国公江南路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	大将军
好贴	3
功绩	2830
帖子	19974
编号	5065
注册	2004-2-7
家族	现视研

#12

发表于 2014-6-2 16:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 西门飘烟 于 2014-6-2 15:07 发表
“亲生父母以非法获利为目的卖亲生子女将追刑责，父母悔罪可酌情量刑。
”

这个获利现在不好定啊，光怀孕生产的费用，如何计算成本

这个规定是不是指只能免费送养?

2010年8月31日，在最高法新闻发布会上，最高法新闻发言人孙军工表示，以非法获利为目的，出卖亲生子女将依法追究行为人的刑事责任。孙军工称，对于以非法获利为目的出卖亲生子女、偷盗、捡拾儿童出卖等行为，构成犯罪的，法院要依法追究行为人刑事责任。
最高法刑一庭副庭长薛淑兰说，刑法在亲生父母以非法获利为目的出卖子女的行为规定比较模糊，这是最高法首次明确。
对于“非法获利”的认定，薛淑兰称，将生育作为非法获利手段，生育后即出卖子女的；明知对方不具有抚养目的，或者根本不考虑对方是否具有抚养目的，为收取钱财将子女“送”给他人的；为收取明显不属于“感谢费”、“营养费”的钱财将子女“送”给他人的行为，都可以认定为非法获利。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	西门飘烟 (一点浮尘，如烟飘去)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1121
编号	73566
注册	2006-6-24
来自	河南·洛阳
家族	聚贤山庄

#13

发表于 2014-6-2 17:07 资料文集短消息只看该作者

感谢回复，面对法律，几人不是法盲
俺是法盲，俺需要普法

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	落叶聚还散 (风月词人)

组别	校尉
级别	征东将军
功绩	44
帖子	5422
编号	499284
注册	2014-3-17

#14

发表于 2014-6-2 18:13 资料文集短消息只看该作者

1、卖亲生子女被判刑的，有不少啊；
2、老李，你为什么也用繁体字？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#15

发表于 2014-6-3 09:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

用繁体是便于打入敌人内部

最近在巴哈上混，所以经常忘记切换回简体。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#16

发表于 2014-6-3 11:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 长葛李子龙 于 2014-6-3 09:29 发表
用繁体是便于打入敌人内部

最近在巴哈上混，所以经常忘记切换回简体。

不轉字體很難跟別人打成一片嗎?

葉隱形和墨葉這兩位葉兄都是偽簡體黨

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	长葛李子龙 (老李)


	长社侯谏议大夫 ★★★ ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	1
功绩	413
帖子	6562
编号	56201
注册	2005-12-28
来自	河南长葛

#17

发表于 2014-6-4 07:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #16 赤炎陽的帖子

我看繁体容易，敌特看简体就难了

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	赤炎陽

组别	校尉
级别	安西将军
功绩	30
帖子	3047
编号	490646
注册	2013-8-21

#18

发表于 2014-6-5 16:19 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 长葛李子龙 于 2014-6-4 07:45 发表
我看繁体容易，敌特看简体就难了

想來在某些壇子用簡體還是不太好,可能會受到不公平待遇

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	晨山尚书 (呼吸氧气)


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	4
功绩	312
帖子	11210
编号	1080
注册	2004-10-28
来自	海峡西岸
家族	慕容世家

#19

发表于 2014-6-21 11:44 资料文集短消息只看该作者

司法实践中区别对待，以牟利为目的的，情节恶劣的（如多次），以拐卖儿童罪论处；因经济困难无法抚养的或希望孩子有更好生活环境的，只收取少量数额的，虽主观上有获利的目的客观上实际获利，但不完全等同于贩卖，不作为犯罪处理，但由公安机关没收违法所得，并处罚款（都困难了还要罚，无语）；因重男轻女思想拒绝抚养而贩卖的，情节严重的，以遗弃罪论处。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布