一些心得建议 - 兴唐传·瓦岗山异闻录 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2013-12-7 20:53 资料短消息只看该作者

一些心得建议

玩战棋游戏有两款不能不玩，一为《圣三国志英杰传》，另一个就是《瓦岗山异闻录》，这两款游戏无论是在美工还是在剧情方面都是极品，当然这几年也有很多新MOD重视了游戏的美工，但是往往将三像（即头像、S形象、R形象）张冠李戴并且美化程度参差不齐，而结果就是“画虎不成反类犬”。
作为战棋老手，《瓦岗》已经不知道打了多少遍，眼见这个游戏越来越热门，做得也越来越好，心里实在是高兴。说实话，接触这款游戏之后，我算是领悟了一种新打法，也就是拖级打法，很方便，起码在这款游戏里边是的，最早接触的时候我喜欢平级打，但是很快发现一个问题，什么呢？就是为了使游戏平衡，在一定程度上我军的人物能力被刻意的压制，打个比方，我们的主角管毅初始武力是84，但是很明显根据他前期挑杀方田、击败石子海的战绩来看，初始实力给90总是不过分的吧。那么主角能力都是这样压制，其他的地方也自然是显而易见了。其实原本这也不算什么，最关键的是浮点式成长让玩家大多数都想要把人物的能力吃果子吃到100，这就让人比较蛋疼了，在前期，那么多的果子打哪里来呢？这的确是一个问题。撇开这点不谈，敌方的战斗力也都极高，随随便便一个名将五围都有400+，这倒也没有什么，因为我方可以培养而对方不能培养，所以在前期，总是打得玩家们抓狂。因此拖级打法也就诞生了，管你是李元霸还是宇文成都，我管毅高你20几级照样秒死你！
最近又重打了一回，仔细的体味剧情后，在剧情方面有几点小建议，我相信作者采纳了会使这款游戏更好，但是当然不采纳也无伤大雅。
一、好汉排名
大白的人物介绍里边用的人物排名是现在的官方版，其实这个官方版我一直都不太认可，十分讨厌单田芳的《隋唐》本子，相比于陈荫荣先生的《兴唐传》，实在是拙劣不堪，在《兴唐传》中，老将是没有在那一套排名里的，韩擒虎96都没上榜呢。并且那个排名，说的是隋末的英雄，所以个人认为，十八人中，有三人的需要去掉或者是替换，首先定彦平排行十二的确是太错了，咱们评价武艺，在两个方面，一个是综合实力，我称为之硬实力，一个是战斗经验，我称之为软实力，那个排名主要是依据硬实力。一两个招式的巧妙运用，属于软实力，比如罗成用回马枪战胜裴元庆。而定彦平的双枪，除了那套口诀之外，恐怕再也难被人找到窍门破解，所以这就是硬功夫，大白给他的武力98，完全没有偏袒，他值这个数字！但是这个排名，十二的确也是太后了，而且我觉得这个排名应该是给后一辈的英雄排的，定彦平老将就不应该扯到里面去。那么有人问这个十二应该给谁呢？别急，没有玩《瓦岗》，我的确不知道应该给何人，但是现在我知道了，定彦平自己不好上榜，那可以给他的徒弟东方伯啊！94的武力，正好相称，再看表现也配排行十二，所以这个排位，就给应该他了。第二我觉得要改的就是杨林，至于原因，与定彦平一样，那应该给谁好呢？自然是咱们的主角“东海神龙”管毅了，我为什么要这么说呢？首先咱们前面提到了管毅开始的武力实际值应该是90，主角的R单挑等级成长，也正好与他真正实力的成长相吻合，那么再看后来的表现，跟罗成和伍云召学了几招之后，已经能够枪挑韩擒虎，战胜来护儿了，但这还不能说他就能够排第八，因为此时管毅凭借软实力获胜韩擒虎、来护儿倒也不难，等到一打瓦岗山，两败魏文通，虽然是有其他因素在内，但这时候管毅的武力给94是怎么都说得过去的，之后学了苏秦背剑，又跟姜松学了绝招之后，居然能够击败受伤的宇文成都，（其实姜松也够蛋疼的，他很谦虚的说不是宇文成都的对手，但是我看实际上他是觉得没有把握在刺杀中一击得手，一旦两边相持，他就难以全身而退，结果成都受伤他有没赶上，可惜了，就那个状态姜松完全可以秒杀成都的啊。）再然后学会梨花乱，击败裴元庆、尚师徒、左天成，都是极其辉煌的战绩啊，战罗成的时候，其实也有一定把握获胜，这个时候，评定96的武力是绝对没问题的，所以管毅排第八是说得过去的。第三就是尉迟恭，由于是隋末，尉迟恭还没出道，所以觉得可以改，但是按照本游戏剧情，这个更不更改也就没多大关系了，改的话有几个人可以考虑一下，一是杨道源，94的武力加上秦琼对他的高度评价，可以排十七，二是马三保，武力92正好卡在点上，魏文升、程咬金、罗士信、刘黑闼、苏烈也都可以考虑一下。这个也就是改一改文字工作了，简单易行，该不该无伤大雅。
对了，感觉尚师徒的敏捷运气可以提高一点，武力给94也就足够了，上次看到有人说看到尚师徒没有S单挑感觉有点可惜，大白觉得为难是因为尚师徒的那匹马。这里我觉得不用加了，可以改，把南阳关伍云召和尚师徒的对话改成单挑，这样就两不误事了。
二、反王的士兵数量
感觉作者为了不太超出实际，故意缩小了各国人马的数量，这个感觉缩减得太小了，这时候中国的人口也有五千万了，隋炀帝征高句丽出动了一百一十三万人马，出兵十几二十万不算过分，从剧情看瓦岗军伐五关的时候全国人马不超过三万，这也太少了吧，历史上瓦岗军可有二三十几万啊。而且看剧情隋朝杨林加上宇文氏一族掌握的兵马也有三十多万，秦琼只带两万人马就要下扬州，这也太。。。。。。

窦建德一出手也就只是五万啊，瓦岗军自从瓦岗反击战之后就有五年左右没有在本土发生过战争，四平山战败损失最多也只有一千，修养了这么多年，应该发展得很好啊，不说十万人马，七八万总要有吧，二三万这也太少了一些，还有啊，关于粮草方面感觉大白计算错了啊，按照人的饭量，一个人一年大约能够吃五石粮食，这都算多的了，尚师徒屯粮百万石，足够十万大军吃两年有余了！四平山出兵一千，但是运粮五万石，这一千人

怎么可能一次性运得成，所以建议这些数字上的问题，还是改一改吧，总觉得别扭啊。

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#2

发表于 2013-12-12 15:45 资料主页文集短消息只看该作者

三胖数学方面确实很捉急

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#3

发表于 2013-12-12 16:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

汗……我这种连钱都数不明白的人对数字真是没概念。
记得最早一版的《瓦岗》给西路绿林的响马们定下了一万两银子的年薪，某位玩家看完当场就哭了。
好吧，人马的数字方面我改一下，只是可能有些可能找不到，造成前后对不上数的问题，新版发布后请楼主帮忙检查指正。

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#4

发表于 2013-12-12 16:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

人物能力方面，新版将从能力总和的角度进行比较大的调整，给原著的排名一个交待。

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#5

发表于 2013-12-12 16:56 资料文集短消息只看该作者

对于兴唐传好汉排名好的说法咱表示呵呵了。
个人认为：兴唐传的武功排名、好汉结局设置是所有说唐题材的小说、评书中最不严谨、最不靠谱、最为混乱的。
当然兴唐也有优势，它的武学招式描写确实相当不错。

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#6

发表于 2013-12-12 17:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 ylh2004 的帖子

这个。。如果没有单枪破双枪的口诀，有多少人能打得过定彦平的？罗成就不行吧，那这第七杰岂不是白搭？

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#7

发表于 2013-12-12 18:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-12-12 17:03 发表
这个。。如果没有单枪破双枪的口诀，有多少人能打得过定彦平的？罗成就不行吧，那这第七杰岂不是白搭？

说实在的按照瓦岗的标题兴唐传定彦平除了罗家老大以外都是横扫的节奏罗成也不会是区区第七前五应该是罗春薛英罗成定彦平东方伯这五个用枪的李元霸裴元庆之流统统靠边站
罗成排第七的十三杰十四将是说唐的说法或者隋唐演义的十六杰这两本书里根本没定彦平什么事能不能打赢门神都是个问题
实际上兴唐传本身就是最混乱的一本书按照扫北时期门神和左车轮是平手的档次看隋唐前10随便有一个活着都可以当后期老大

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#8

发表于 2013-12-13 21:38 资料短消息只看该作者

其实这个游戏感觉难我认为主要有两点，一是友好度，二是地图。
我军战场因HP降为0而撤退将要-10点友好度，这个就让部分人感觉掣肘，以前打《曹操》《岳飞》的时候，除非关系到宝物、胜败、以及人物加入离队，我是不十分在意S战场上我军人物被击退的，而《瓦岗》却不同，部分人被击退会影响后来剧情，如果没有存档的习惯，比如我，S剧情中途存档较少，那么玩家一个不小心就会导致我放人物被击退，只能重读较前档重打，在某种程度上让玩家不能放手去打了。
有一些关卡地图实在是大了，土城那一关齐国远独打铁车营还好，可以退进山凭借120%的地形适应能力支撑，我想说的是瓦岗保卫战一，地图大，杨林尚师徒又跑得特快，伏兵出击时，他们已经上山了，为了进隐藏关又不能马上击退他们，而且拖级打法下管毅几个反击就能把他们打挂掉，这样进隐藏关也有难度，我军埋伏部队也不能迅速收拢包围圈（伏兵出现头一回合我军大部分人是打不到敌军的，经测试的确是这样），至于四平山、麒麟峪也不多说了。
另外期待14版的发布，我猜再往后最多一两关，罗成就会遇到他这辈子最大的挫折，也就是对花枪遇上姜松，东岭关五虎中二郎应该就是姜松吧。
还有苏定方，我很期待他的死

他不死，管毅睡不着。

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#9

发表于 2013-12-13 21:44 资料短消息只看该作者

哦，对了，常听人说高谈圣在四平山又发狂的剧情，我只知道他的五围的确是大幅度提升，但这个情节真心没触发过，谁能描述一下？

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发表于 2013-12-13 22:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白云苍狗 于 2013-12-12 16:53 发表
人物能力方面，新版将从能力总和的角度进行比较大的调整，给原著的排名一个交待。

大白小小的剧透了下，那么14版是不是武将五围变了啊？

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	hustljn

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发表于 2013-12-13 22:56 资料短消息只看该作者

回复 #4 白云苍狗的帖子

原版裴元庆和精英锤骑兵比，攻击差不多，防御不如，士气不如，智力差不多，只有敏捷高点，实在愧对第三的排名。希望新版中我方很多类似的角色能得到对得住小说排名的能力。

[ 本帖最后由 hustljn 于 2013-12-13 23:08 编辑 ]

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#12

发表于 2013-12-13 23:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 hustljn 的帖子

裴元庆绝招一锤一个。

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#13

发表于 2013-12-22 22:59 资料短消息只看该作者

回复 #5 ylh2004 的帖子

10086.兴唐可以归结为垃圾书了。那东西就是两个字，扯淡，

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#14

发表于 2013-12-23 01:22 资料短消息只看该作者

我个人认为隋唐好汉的排名:1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
6.伍天锡
7.罗成
8.杨林
9.魏文通
10.尚师徒
11.新文礼
这十一位大部分书里都是这样排的,不宜改动,这后面的几位倒是众说纷纭,可以进行自创排名,至于姜松或罗春,有的书中根本无此人,不应该算到前十一去,说难听点,谁再写本书创造个人把前十一个都砍了,那该怎么算?就想<白眉大侠>里的那样,我看的真是晕头转向啊!真是山外有山,人外有人啊,还要什么排行啊!

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