周年杂感 - 迎宾阁 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	韦孝宽


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#1

发表于 2004-8-27 11:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

周年杂感

最近为了一些私事来到北京，见到了江城子、菜刀、弓骑步、飘飘和周瑜，也算是小聚义了。想起来加入轩辕已经一周年有余，不仅杂感丛生，见近日庆祝活动搞得正热闹，特以此文凑趣。

和轩辕创办时的大多数人一样，我开始也是在琅琊混迹，不时和人打打口水战，平时有短信交流的也不过寥寥数人，较为频繁的就是江城子和弓骑步。后来诸王创办轩辕，首屠发短信以高官（节度使）厚禄（加精华）引诱我过来，也没怎么想就过来了，当然顺便也拉上了自己平时联系较多的几位。

我一直不喜欢自认为史学专家的行为方式。实际上在论坛上泡的很少有几个史学水平高到哪怕是准专业水平的，所以我认为一本正经的史学讨论是没有太大意义的。另一方面，历史是非常有趣的东西，可是枯燥的历史课教学方式却会让人们对历史产生反感，所以我认为，促进大家对历史的兴趣是非常有意义的，也是轩辕应该做的。综合二者，就是我对论坛创办之初的炎黄春秋版的定位。作为版主，推动讨论是非常重要的，我对这一点算不上很擅长，所以只能选择大量写东西。我的毛病是：写自己想写的东西，质量就比较好；为了任务写东西，质量就不怎么样，这也是我中学时期作文永远拖语文成绩后腿的原因。所以在轩辕早期写的东西里，有些质量还可以，也有很多是剪刀加浆糊，自己回头看来也不满意。对于版务的管理方面，我自认为尽职尽责，我作为版主的时候炎黄春秋绝对没有水贴（当然，这也和当时比较有空有关）。

轩辕初创，经历了不少风波，包括著名的纪念碑事件。我个人此前还常去琅琊看看，但是从这件事后我就基本不登陆琅琊了。巧言令色也许可以一时瞒住不明情况的人，但是知道真相的人只会对此更加鄙视，而当时不明情况的人如果回过头来看到了真相，只怕对此不仅仅鄙视，还会憎恨。轩辕没有被外来的风波影响，一直在稳定地发展。期间对我的工作褒贬不一，但总体上炎黄春秋也保持着稳定发展。可是过了一段时间后，我觉得个人已经无法让炎黄春秋更上一个平台了，而且也没有开始时那么多的私人时间，就辞去了版主的职务。没有版主职务之后，最大的好处是可以真正根据自己的兴趣写东西，所以我个人较为满意的东西都是这期间写的。

此后，论坛经历了一个快速增长期，开了不少新版（其中一些版面的开设我是有不同意见的），版主变更也非常频繁，甚至诸王都和开办初期有所不同，论坛的风格已经非常不明显了。而对于论坛管理模式的讨论也越来越多，到底轩辕应该向哪个方向发展？我个人认为，诸王当初要做最好的中文论坛的定位是很好的，可是目前似乎无法把握住方向。史区已经多长时间没出过有质量的原创贴了？任命的一些版主在烧完上任的三把火后的工作成效怎样？没有文史两方面的强势，怎样做最好的中文论坛？至于论坛的管理模式，我认为公司制是唯一选择。因为论坛不是国家，更像是一个由诸王投资建立的公司，难道作为一个公司，做一项决策还要征询全体员工的意见吗？所以普遍的民主制是不可取的，不现实，也不符合投资者利益的。诸王作为董事会，主要精力集中在大方向的把握和一些重大任命和奖惩问题的处理即可，但是，作为stakeholder，巡按和各区版主对于大的任命和奖惩问题是应该有知情权和建议的权利的，这样可以避免一些过于仓促的决定。日常具体工作完全可以交给巡按和各区版主，只要有完善的版规和申诉制度，没有什么问题是解决不了的。

作为一个老会员，我所能说就是这些。碍于面子，有的东西还是不能尽言。希望轩辕能够发展壮大，即使不是我所期望的发展方向。

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	蒹葭苍苍 (廉州山人)


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#2

发表于 2004-8-27 12:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

这话说得比较中听。

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	q42474112

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#3

发表于 2004-8-27 17:05 资料主页文集短消息只看该作者

著名的纪念碑事件是怎么回事

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	菜刀


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#4

发表于 2004-8-27 23:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

阿宽的第三段和第五段写的很不错。

好久没看见阿宽对论坛的建议了，希望多多看到。

p.s.：有空再来北京作课题阿

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	江城子


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#5

发表于 2004-8-28 14:59 资料主页文集短消息只看该作者

言简意赅，交待明确，呵呵，行文沉稳不失锋利！

和孝宽是同时进入轩辕的，完全是因为夫子趋亦趋的缘故！如今也算论坛的老人了。不过因为老朽无才华，也就没有混出功名了，居然也就能逃脱种种为官之苦，也算一种幸福吧！

本来想在自己周年的时候写点什么东西的，后来突然像明白，扯淡，一介农夫，眼睛只看到巴掌大的天，写出来的东西也就是孩子老婆热炕头，扔出去也没人理的东西，于是作罢！

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	凝雪幻


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#6

发表于 2004-8-28 17:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

实际上在论坛上泡的很少有几个史学水平高到哪怕是准专业水平的，所以我认为一本正经的史学讨论是没有太大意义的。另一方面，历史是非常有趣的东西，可是枯燥的历史课教学方式却会让人们对历史产生反感，所以我认为，促进大家对历史的兴趣是非常有意义的，也是轩辕应该做的。

QUOTE:

。。。的，可是目前似乎无法把握住方向。史区已经多长时间没出过有质量的原创贴了？。。。

这两个强烈支持，nodding......
偶觉得轩辕和偶刚来的时候不大一样了。。。。现在不知道论坛的方向是什么了，炎黄很久没有去了，倒是水区成了常走的地方~~~

论坛发展，人愈多了，渐渐的抱着最初初衷的那些人总会淡出的，轩辕没有稳定的原创群，靠夫子这样几个人的热情能支持多久阿~~~很伤心的说~~~~

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	q42474112

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#7

发表于 2004-8-28 21:34 资料主页文集短消息只看该作者

这是很正常的
人少
高水平的更少
到最后，高手们热情消退下去之後，自然会显得青黄不接

除非有上万的会员在线，可以大浪淘沙
或者人际关系特殊，可以源源不断的招徕高手
否则劣币驱逐良币效应就会显现

另外高手们都很难接触，往往都是神龙见首不见尾
比如江上苇萨苏都是漏了一小脸就走了
让我辈俗人望尘而兴叹

这能有多少作用呢

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	西门名剑

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#8

发表于 2004-8-28 21:43 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-08-27, 17:05:04发表
著名的纪念碑事件是怎么回事

我很关心这个东西。

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	旖旎从风


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#9

发表于 2004-8-28 22:15 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由西门名剑于2004-08-28, 21:43:04发表
我很关心这个东西。

免得大家说没人理。。。
偶替管理层回一句：因为没有议定是否完全公开历史，所以这件事暂时也请别问。
其实也没什么，只是一时有趣罢了。

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	首席屠宰官 (鲁吹一号)


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#10

发表于 2004-8-28 22:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由西门名剑于2004-08-28, 21:43:04发表
我很关心这个东西。

找你孟尝哥哥，他有备份帖子的习惯

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	神秘之光

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#11

发表于 2004-8-28 22:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

巧言令色也许可以一时瞒住不明情况的人，但是知道真相的人只会对此更加鄙视，而当时不明情况的人如果回过头来看到了真相，只怕对此不仅仅鄙视，还会憎恨。

顶这句。放之四海而准。

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	q42474112

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#12

发表于 2004-8-28 23:29 资料主页文集短消息只看该作者

什么时候也忘不了老本行可敬

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	首席屠宰官 (鲁吹一号)


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#13

发表于 2004-8-29 11:48 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

或者人际关系特殊，可以源源不断的招徕高手

没有特殊人际关系一样可以不断地招徕高手加盟，关键是用心去做

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	韦孝宽


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#14

发表于 2004-8-29 15:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由江城子于2004-08-28, 14:59:38发表
和孝宽是同时进入轩辕的，完全是因为夫子趋亦趋的缘故

从咱们的用户编号看来，好像还真是这么一回事

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	韦孝宽


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#15

发表于 2004-8-29 15:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于2004-08-27, 23:43:48发表
阿宽的第三段和第五段写的很不错。

好久没看见阿宽对论坛的建议了，希望多多看到。

p.s.：有空再来北京作课题阿

如果事情顺利，北京自然是要常去的。至于对论坛的建议，能想到的也说得差不多了，希望诸王尽早能够就论坛定位和发展方向找出一个各自都能接受的决定。

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	韦孝宽


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#16

发表于 2004-8-29 15:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由首席屠宰官于2004-08-29, 11:48:01发表

没有特殊人际关系一样可以不断地招徕高手加盟，关键是用心去做

请来不是问题，如何留住才是真正的问题。

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	YellowBird

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#17

发表于 2004-8-29 22:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由凝雪幻于2004-08-28, 17:48:10发表

这两个强烈支持，nodding......
偶觉得轩辕和偶刚来的时候不大一样了。。。。现在不知道论坛的方向是什么了，炎黄很久没有去了，倒是水区成了常走的地方~~~

论坛发展，人愈多了，渐渐的抱着最初初衷的那些人总会淡出的，轩辕没有稳定的原创群，靠夫子这样几个人的热情能支持多久阿~~~很伤心的说~~~~

炎黄的水平直线下降，而偶这版主束手无策啊。领导们给合计合计呗！！！

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#18

发表于 2004-8-29 23:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由YellowBird于2004-08-29, 22:57:35发表

QUOTE:

原帖由凝雪幻于2004-08-28, 17:48:10发表

这两个强烈支持，nodding......
偶觉得轩辕和偶刚来的时候不大一样了。。。。现在不知道论坛的方向是什么了，炎黄很久没有去了，倒是水区成了常走的地方~~~

论坛发展，人愈多了，渐渐的抱着最初初衷的那些人总会淡出的，轩辕没有稳定的原创群，靠夫子这样几个人的热情能支持多久阿~~~很伤心的说~~~~

炎黄的水平直线下降，而偶这版主束手无策啊。领导们给合计合计呗！！！

严删水贴，作为文化论坛，质量总是第一位的。

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#19

发表于 2004-8-29 23:05 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由YellowBird于2004-08-29, 22:57:35发表
炎黄的水平直线下降，而偶这版主束手无策啊。领导们给合计合计呗！！！

1、治水
2、鼓励原创。炎黄的传统是版主身先士卒，这一点我觉得黄兄可是不够好阿！其实以兄台对粟裕的研究，搞个现代战争史之类的专题应该没什么问题阿！

另外，像孝宽这样的高人，你不逼他，他是总说没时间写作滴！

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#20

发表于 2004-8-29 23:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由江城子于2004-08-29, 23:05:47发表
1、治水
2、鼓励原创。炎黄的传统是版主身先士卒，这一点我觉得黄兄可是不够好阿！其实以兄台对粟裕的研究，搞个现代战争史之类的专题应该没什么问题阿！

另外，像孝宽这样的高人，你不逼他，他是总说没时间写作滴！

不好意思阿，除了填自己的坑（西域英雄传什么的），如无意外我应该不会在炎黄春秋版上发原创贴了，以后准备专心写中短篇。

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	superzz_0 (传说中的懒人)


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#21

发表于 2004-8-29 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

原创少也是没有办法的事情啊，有的人忙，有的人懒。所以就。。。。。。。。。

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#22

发表于 2004-8-29 23:34 资料主页文集短消息只看该作者

严删水贴，作为文化论坛，质量总是第一位的。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那恐怕一个版好几天不动弹

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#23

发表于 2004-8-29 23:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-08-29, 23:34:38发表
严删水贴，作为文化论坛，质量总是第一位的。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那恐怕一个版好几天不动弹

炎黄春秋当初就是这么发展起来的，也没见有一版好几天不动弹的情况。

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	q42474112

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#24

发表于 2004-8-30 00:30 资料主页文集短消息只看该作者

现在恐怕不行了

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#25

发表于 2004-8-30 09:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

非不能也，实不为也。轩辕以前高手也来过不少，结果没有几个能留下来的（看看炎黄春秋的精华区，上面有名字的现在有几个经常来？），就为了这点，改变也是必需的。

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#26

发表于 2004-8-30 10:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由韦孝宽于2004-08-30, 9:53:59发表
非不能也，实不为也。

我认为这不是一个版面的问题，而是整个论坛的发展方向和管理出现了偏差

一个公司要发展，需要做好定位，找准目标客户，分析目标客户的需求，为这些人创造产品，具体到论坛就是给他们创造一个适合的讨论氛围。而目前论坛的状况是不切实际的想讨好所有用户，芝麻西瓜一起抓，就好像定位于高端的宝马车却出了奥托夏利一级的产品，短期内可能会有一个销量的大幅上涨，但时间长了，高端品牌优势不在，最终丢弃了自己的核心竞争力，类似的例子数不胜数。

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#27

发表于 2004-8-30 10:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

所以我认为，诸王目前最好能为论坛的发展方向达成一个共识，到底何去何从？在明确了定位后才谈得上发展。还有，我始终认为论坛应该当作公司来经营，而不是社会。当然，如果想做游戏论坛，休闲论坛，那就当我没说过。

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	马岱


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#28

发表于 2004-8-30 10:25 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由YellowBird于2004-08-29, 22:57:35发表
炎黄的水平直线下降，而偶这版主束手无策啊。领导们给合计合计呗！！！

别把什么事都往上面推，自己多动动脑筋想法子。

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#29

发表于 2004-8-30 10:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由YellowBird于2004-08-29, 22:57:35发表

QUOTE:

原帖由凝雪幻于2004-08-28, 17:48:10发表

这两个强烈支持，nodding......
偶觉得轩辕和偶刚来的时候不大一样了。。。。现在不知道论坛的方向是什么了，炎黄很久没有去了，倒是水区成了常走的地方~~~

论坛发展，人愈多了，渐渐的抱着最初初衷的那些人总会淡出的，轩辕没有稳定的原创群，靠夫子这样几个人的热情能支持多久阿~~~很伤心的说~~~~

炎黄的水平直线下降，而偶这版主束手无策啊。领导们给合计合计呗！！！

你多发一些讨论贴,人气应该就会上去了

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#30

发表于 2004-8-30 10:44 资料主页文集短消息只看该作者

你多发一些讨论贴,人气应该就会上去了
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不会有什么大帮助
应该说，只要是用户数量太少，就很难出现多少高手，而且高手们一般愿意在大的论坛发言，影响更大一些

说个不招人待见的话，天涯上面的有价值有水平的帖子要多得多
论坛有个磁石效应，人越多的地方，就越是人多

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