标题: 大家来畅谈最好的三国战略游戏
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发表于 2004-8-26 14:32 资料 短消息 只看该作者
既然来到这个论坛,大家都想探讨什么样的三国志才是最好的三国游戏,光荣出过那么多的战略三国,却始终没有一款能让大家觉得十分满意。当然,三4和三9代表了三国志系列的两个时代,三4在当时,三9+在现在都是大家津津乐道的作品,但是随着制作水平的不断提高,玩家对游戏的要求也水涨船高,以至于三国游戏中那愚蠢的电脑越发的让人受不了,而且三9中的其他设置也不一定就是最佳,希望大家能够各抒己见,为广大的游戏修改高手们提一些建议!!

我本人对修改游戏并不在行,但是一个忠实的游戏玩家,以下以三国九+为蓝本随便谈谈其缺点和本人认为的修改方法,并不一定是现实的方法但相信是大家的期望。由于本人在上班时间战战兢兢,所以想到哪写到哪,望各位兄弟不要砍我!!

个人觉得三国游戏的关键就是游戏的真实性,好的三国战略游戏应该有好的图像音乐这只是最低要求(如果图像是任天堂三3中的鬼画胡或是音乐象任天堂三5中的哀乐就注定了失败),战略上的真实性才是重点。三九加是迄今为止最为成功的三国战略游戏,其精美的画面让人感觉这就是最佳的三国游戏地图底版。但是尽管其加入了水战,战斗方式还是显得比较单一,而三八中的一个优点兵种多样化也被取消了,这让人很不理解,大大降低了游戏的真实性和耐玩性。大家都知道东吴善水战,西蜀善林战山战,西凉铁骑勇猛无比,但是游戏中都没有体现的很好。是加入了水战,但是水战在整个战斗体系中所占比率过小,使得东吴优势并不明显,倒是将东吴的一群人数值做的爆强,这太不真实了。我建议是不是可以加大水域面积,加大水战比重并增大习得水战的难度,士兵上应该也有所区别,还要减少鸡肋将领,做出武将特点。比如蔡冒之流在三九里简直就是垃圾,但事实上这个人对于操军十分重要,在三九中我只要稍微练练,甚至连不习水性的北方众将都可以和程普黄盖相抗衡,当然用不着出身水军的将领了!而西蜀只不过作出了难行,但没有将其险体现出来,我觉得关键不应该是走的快慢,路途长短而应该是熟不熟悉地理,善不善山战,在这方面倒可以借鉴富甲天下4,这样的话打仗就不是诸葛亮和五虎大将几个人的事了。个人觉得就是三8里的那些兵种还嫌少了,还可以多想出几种,这样大大增加了可玩性和真实性。这方面可以参考三国群英中的某些兵种,如黄巾,蛮兵等。


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发表于 2004-8-26 14:59 资料 短消息 只看该作者
关于这一点上我再说说武将的特点上,三国之所以成为其不朽的明著,有一个重要的原因在于罗贯中将众多将领写得栩栩如生,各具性格,而三国游戏中大家也不希望看到一个人的标志就是一堆数值,性格的刻画在游戏中还可以更细致一些,言语方面可以有更多的体现。而重点还是武将能力上的特色,一个是数值项偏少,如魅力之类没有,还有就是能力的区别还不是特别明显,就像前面说得每人可以带和擅长的兵种也应各不相同。当然这也需要深思熟虑,极力反对鸡肋数值和兵种的出现。总的原则是“天生我才必有用”!!文官的作用在游戏的设置中是一个难点,这首先是内政的作用不大,甚至可以不作,而搅乱和伪报的作用又过于明显,使得本来就够笨的电脑更加不知所措。文官武将的不平衡是三国普遍存在的问题。这也是个很难解决的问题,对于内政问题其关键还是应该扩大钱粮的消耗,而其根本还是电脑IQ太低导致不能造成压力,进一步造成游戏速度过快,而不需要内政,这就违背了三国游戏打慢的战略特点。关于文官的计谋上,三4做的还不错,而三九在这方面极其失败,计谋少不说还赖,对游戏的耐玩性影响也是很大。
加威版最大的一个优点就是增加了培养武将模式,而最失败的就是培养出来的都比赵云还强导致失衡,到后面都只需要培养的将就行了。培养模式值得提倡,但也不能人人都猛吧,而且建议有专长的人才,别搞得个个诸葛亮加吕布,太没意思了!!而中继站的设置尽管为广大变态剧本发烧友提供了方便,也破坏了游戏的真实性,还需改进。


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发表于 2004-8-26 15:36 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
太多的偶就不废话了,只提一两点意见,根据偶的个人经验来说,当然有一个前提是修改剧本:

1、三九的计谋决不是少且无用的,每一个计谋在实战中其实都可以发挥巨大的效用,关键在于你怎么用了。
当然,在普通剧本中很少有机会去体会这些效果,但如果你多玩玩玩家们修改的剧本,应该若有所悟;

2、楼主是不是有点儿自相矛盾?一边说伪报与搅乱太强一边说计谋太差。。。难道这二者不是计谋吗?
实际上三九中最强的计谋还有治疗、妖幻术、陷井等。。。

3、中继站其本身是好的,破坏的说法其实应该源于电脑本身的战争AI设置,中继站的设立为埋伏、诱敌、围城打援、声东击西等战法提供了更多的可能与更大的自由空间,偶个人是十分赞成的。
只是电脑AI低得过份了些罢了。。。但话说回来,如果电脑一次次识破玩家的所有计划,那可就没得玩了,而实际上应该说是玩家的诡计成功率太高了罢。。。
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其他的我就不多说了,说说中继点的看法,正如从风所说,中继点体现了三九PK一系列的新战法,如果电脑AI能大幅提高,能做到像玩家一样把中继点战术运用到出神入化的地步,相信那时没人敢说电脑弱了,问题是光荣的AI太BT了,弱得BT
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性别:未知-离线 夺命书生

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发表于 2004-8-26 16:08 资料 短消息 只看该作者
三九中城市中不能放兵法,也就是说20个将领在城里也只能等死,加威版略有改进,但还是不够。关卡的设置是一个突破,但是攻城车又太强了,这样古代一夫当关的场面很难重现,建议攻城车威力下降,关口耐久上升,并在设施中都要有势力兵法,尤其是港口也太差了。战争中单挑固然重要,但也不能强硬啊,这应该与性格和能力都有关,而单挑后降士气还算合理。兵法种类还可以增多,这可以使战争多样化,增加可玩性和耐玩性。还有就是电脑的离间烦的要命,有时候也得有点诚信吧!刚化敌为友转身就搞我的人也太不像话了,还有关羽张飞这种人也能离间,离谱了点吧!
还想谈谈关于军师的问题,之所以出现搅乱和伪报赖皮,源头就是军师说话太准了,个人认为要么就限制军师说话的准确性要么就限制其说话,而且军师或其他武将有时还应主动献策,或者军师只是提供一个方向,但不把话说死。要么就用书对其说话正确性的影响降低,天下只有诸葛亮是万事通,这还可以接受。
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发表于 2004-8-26 16:30 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由旖旎从风于2004-08-26, 15:36:43发表
太多的偶就不废话了,只提一两点意见,根据偶的个人经验来说,当然有一个前提是修改剧本:

1、三九的计谋决不是少且无用的,每一个计谋在实战中其实都可以发挥巨大的效用,关键在于你怎么用了。
当然,在普通剧本中很少有机会去体会这些效果,但如果你多玩玩玩家们修改的剧本,应该若有所悟;

2、楼主是不是有点儿自相矛盾?一边说伪报与搅乱太强一边说计谋太差。。。难道这二者不是计谋吗?
实际上三九中最强的计谋还有治疗、妖幻术、陷井等。。。

3、中继站其本身是好的,破坏的说法其实应该源于电脑本身的战争AI设置,中继站的设立为埋伏、诱敌、围城打援、声东击西等战法提供了更多的可能与更大的自由空间,偶个人是十分赞成的。
只是电脑AI低得过份了些罢了。。。但话说回来,如果电脑一次次识破玩家的所有计划,那可就没得玩了,而实际上应该说是玩家的诡计成功率太高了罢。。。  

首先对几位高人对该游戏的执着表示由衷的钦佩,尤其是几位经典剧本的制作者,你们太猛了   
我的上述看法并不一定是可实现的,但是我玩三国以来一直所期待的,而能否未剧本修改带来帮助也不得而知,纯粹是畅谈啊!!  
对于计谋一说,我想以霸王的大陆为例,其中智将计谋甚多,而且多为大家所熟悉的火计,乱水,笼络等,其实我更准确的说法应该是三九计谋太少,而关于妖术幻术之说,过于极端,难道就没有威力小或是连关羽这个档次都会的计谋了吗,譬如火计。伪报还好,搅乱我想我就不用说了,让电脑放不出战法太没意思了。
这里还有一个大家玩三国时的乐趣不同的问题,我最喜欢的是三国能带给人的一种真实的战争的感觉,那种大局的把握十分有成就感。而关于变态剧本是另一种乐趣,是一种挑战极限的刺激,以前的我也十分沉迷于此,但现在由于时间和精力有限一个人钻研变态剧本实在撑不住。所以我说这些是影响真实性的,是从我的喜好出发。
关于围绕中继点产生的新战术不过是为了打变态剧本而充分利用电脑白痴的方法,能称之为新颖的战术吗?
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楼上所说的军师太准,那个和智力有关,比如刘备前期用关羽当军师,你那时可以体现到关羽到底有多“准”
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发表于 2004-8-26 16:43 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由凤仙于2004-08-26, 16:32:19发表
楼上所说的军师太准,那个和智力有关,比如刘备前期用关羽当军师,你那时可以体现到关羽到底有多“准”

所以我觉得用关羽当军师那段时间比较有趣  但是当你开始发展后就会有近100或超100的军师了
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总的来说,对于非普通剧本和非普通难度,搅乱其实并不很强。特别是你的军师是关羽的时候。三九少了火计失色不少,要是有火计那应该爽不少,但不是4代那么变态。仅仅是火陷很不过瘾,因为着火了不能蔓延。至少像8代也好。
8代,我干过一次超爽的,用火海把敌军包围,然后在火海的周围打逃出来的敌兵。
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发表于 2004-8-27 08:58 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由老实和尚于2004-08-26, 18:15:28发表
总的来说,对于非普通剧本和非普通难度,搅乱其实并不很强。特别是你的军师是关羽的时候。三九少了火计失色不少,要是有火计那应该爽不少,但不是4代那么变态。仅仅是火陷很不过瘾,因为着火了不能蔓延。至少像8代也好。
8代,我干过一次超爽的,用火海把敌军包围,然后在火海的周围打逃出来的敌兵。

火计当然要可以蔓延的那种,但是威力不能象4代那么大
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发表于 2004-8-27 10:29 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由夺命书生于2004-08-26, 16:43:33发表
所以我觉得用关羽当军师那段时间比较有趣  但是当你开始发展后就会有近100或超100的军师了

这一点比较容易办到,你只要一直用关羽或者再高一点的智力在90的武将作为军师,就可以达到不准的初衷了。
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发表于 2004-8-27 12:33 资料 短消息 只看该作者


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原帖由永远的小兵于2004-08-27, 10:29:29发表
这一点比较容易办到,你只要一直用关羽或者再高一点的智力在90的武将作为军师,就可以达到不准的初衷了。

如果军师一直是关羽的话,你杀了我算了!!
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发表于 2004-8-27 13:46 资料 短消息 只看该作者
陷阱应该分的细些,东吴的人水陷强,而孔明则火计强,而且中了火计的部队应该持续烧到下旬,如果会天文,则可把火烧到敌方周围的部队,司马懿和甘宁因该会奇袭,每个武将应有自己的特色,象黄忠带队,中了敌方的弩兵兵法因该会反击,也就是三5中的反射
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发表于 2004-8-27 22:05 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由枪手亨利于2004-08-27, 13:46:43发表
陷阱应该分的细些,东吴的人水陷强,而孔明则火计强,而且中了火计的部队应该持续烧到下旬,如果会天文,则可把火烧到敌方周围的部队,司马懿和甘宁因该会奇袭,每个武将应有自己的特色,象黄忠带队,中了敌方的弩兵兵法因该会反击,也就是三5中的反射

你说的是三4中的火计啊,那个威力太惊人了,但是还是颇有乐趣哦!!
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