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liyaokang (苏定方) 组别 发配沧州 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 60 编号 467486 注册 2012-8-5

#1 发表于 2012-8-6 19:30 资料 短消息 只看该作者 “刮骨疗毒”的真相 羽尝为流矢所中，贯其左臂，后创虽愈，每至阴雨，骨常疼痛，医曰："矢镞有毒，毒入于骨，当破臂作创，刮骨去毒，然后此患乃除耳。"羽便伸臂令医劈之。时羽适请诸将饮食相对，臂血流离，盈于盘器，而羽割炙引酒，言笑自若。 上述这段文字是记载《三国志.关羽传》正文的，这便是有名的“刮骨疗毒”事件。“刮骨疗毒”是关羽的神勇光辉事迹，《三国演义》更是让一代名医华佗为关羽操刀治疗：“神威罕及惟关将，圣手能医说华佗。”以此来赞美歌颂治疗者与被治疗者。 但是仔细推敲，此事虽有历史记载，但尚有疑点。关公固然不惧痛楚，但是凭个人意志能否克制痛感，做到“言笑自若”呢？刮骨疗毒，给肉体带来多么大的创伤啊，那痛感该多么强烈啊！整个过程，关公可是承受着非同一般的痛感，居然还能饮酒言笑，是很难用生理学来解释的。后世亦有一些“刮骨疗毒”的事件，如《北史》和《宋史》分别记载大将长孙子彦和张琼负伤后也都曾做过类似治疗，而且都是流血数升，但仍神色自若。这些记载都是违背医学常识。根据《简明中医辞典》推算，东汉时的一升相当于今天的一百九十八点一毫升。数升鲜血，就算是三升，也将近600毫升了。一个正常人体内的鲜血大约是4000毫升到5000毫升。一个人，忍受着非同一般的痛感，失去超过体内十分之一的血液，还能与关羽一样“言笑自若”，这已经不是英雄，而是神了。 据《刘伯承传》（当代中国出版社出版）所载，当年刘伯承元帅曾经因为眼睛问题，做过类似的治疗。1916年3月20日，刘伯承讨伐袁护国攻打丰都城，不幸头部连中两弹，一弹擦伤颅顶，一弹从右太阳穴射入透右眼而出，进行了战时紧急治疗后，他后来转入重庆一所德国医院进行有效治疗。在进行手术时，刘伯承为了保持清晰的头脑，拒绝用麻药。这次“刮骨疗毒”前后做了三个多小时。刘伯承强忍了过来，但是没有关公那样轻松愉快，他当时的情况据书中所写是：“一声不亢，只见他手臂上冒出了很多汗水，脸上青筋暴起，起来越用力地抓住手术台的垫单，崭新的垫单竟被他抓破了”。这样的记载，才符合医学常识，真实可信。 可是，《三国志》正文上明明有关羽刮骨疗毒“割炙引酒，言笑自若”的记载。陈寿写《三国志》据说是经过筛选的，不可信的事情他是绝不会写在史书上的，也就不可能编造了关羽刮骨疗毒的细节。 那么，如何解释“割炙引酒，言笑自若”的记载呢？史家们只负责记载，不负责判断。史家公布的是事件，至于此事实情如何，史家则没有太大的判断力和权力。 历史的记载显示，这是关羽一次“个人行为艺术秀”。刮骨疗毒按我们今天的说法就是在进行手术，整个过程鲜血淋漓、触目惊心，实在不是宴客的时机。而且在手术进行时宴客，简直是奇闻。酒乃活血串气之物，刮骨疗毒最需要止血凝血，饮酒无疑是背道而驰，在手术期间饮酒，是不适宜的。无论怎样的“庸医”，也会知道一点起码的常识。因此断定关羽是在众人面前“作秀”，这是唯一可以解释“刮骨疗毒”中用医学常识解决不了的地方。 关羽宴请诸将，让大家观摩他那“神勇”和“淡定”，然后由诸将将此事传扬出去。也许这就是陈寿知道整个细节详情的原因。说不定刘备和诸葛亮、张飞他们，也是事情的策划者。关羽的“神勇”名动当时，刘备集团就为关羽打出了“神勇牌”，制造声势。这样宣传炒作一番，关羽就更加了得了！ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

谭文山 组别 校尉 级别 镇北将军 功绩 44 帖子 3427 编号 79700 注册 2006-8-20 家族 轩辕狼党

#2 发表于 2012-8-6 21:41 资料 文集 短消息 只看该作者 没有一句不是猜测...... 暑假好啊 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

ouyangnitian (欧阳) ★★ 组别 羽林都尉 级别 卫将军 功绩 85 帖子 6486 编号 281681 注册 2008-6-10

#3 发表于 2012-8-7 09:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者 楼上不厚道啊，楼主这文章已经很有内容了，支持一个 PS：其实我只看过T-bag [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

司马光 组别 限制发言用户 级别 卫将军 功绩 52 帖子 6154 编号 325435 注册 2009-6-2

#4 发表于 2012-8-7 11:35 资料 短消息 只看该作者 这个多少年前，俺就看过了，好象李牧大将军写的。不管他的结论多么荒谬，但咱得支持原创不是？转贴也得有个说明吧。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

a741 (幽冥无忧子) 组别 校尉 级别 安北将军 功绩 28 帖子 2781 编号 410125 注册 2011-1-15

#5 发表于 2012-8-7 11:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者 新的砖家 在 冉冉升起 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

散发 组别 士兵 级别 牙门将军 功绩 5 帖子 525 编号 374716 注册 2010-5-11

#6 发表于 2012-8-7 20:32 资料 短消息 只看该作者 关羽接受的这个治疗，在现代是很普遍的手术，就是刮骨，是用来治疗风湿或骨刺之类的在骨头表面的骨质增生的。这种手术有一定的风险，而且虽然短期疗效好，但是长期还是会复发。根据关羽症状的简单描述和医者采取的治疗方法判断，我怀疑关羽患的其实是诱发性风湿。是跟中毒有关，但遗留在骨头表面的已经不是毒。 至于关羽是不是真的能够忍受那样的痛楚，主要是四个方面吧。第一，关羽真的能忍痛。每个人对痛楚的忍耐程度都有差别，有的人天生能忍痛，这没什么好奇怪的。第二，有可能中毒的时候导致部分传导神经坏死，痛楚感觉的传导能力降低。第三，酒精的麻醉作用。第四，与人说话谈笑转移注意焦点。 [ 本帖最后由 散发 于 2012-8-7 20:49 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

hero- 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 3 编号 468402 注册 2012-8-30

#7 发表于 2012-8-30 16:28 资料 短消息 只看该作者 叫兽啊 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

慕容燕然 (逍遥游) 芮国公主谏议大夫 组别 翰林学士 级别 车骑将军 好贴 1 功绩 725 帖子 7330 编号 1616 注册 2004-6-4 来自 道 家族 慕容世家

#8 发表于 2012-8-30 17:35 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 刘伯承曾经在没有麻醉的情况下做过眼部手术，可见所谓刮骨疗毒并非什么不可思议的事。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

zeloti (狂战士) 组别 羽林都尉 级别 大将军 功绩 110 帖子 11953 编号 54239 注册 2005-11-29 家族 聚贤山庄

#9 发表于 2012-8-30 17:56 资料 文集 短消息 只看该作者 刮骨疗毒的记载，并没有说有没有下麻药。 1959年，萨达姆参与暗杀当时的总理卡里姆·卡赛姆，结果腿上受伤。萨达姆在毫无麻药的情况下，自己用刀子将子弹取出后逃走。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

luke19821001 组别 羽林都尉 级别 征东将军 好贴 4 功绩 69 帖子 5330 编号 44493 注册 2005-7-29

#10 发表于 2012-8-31 16:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者 我觉得，很有可能是关羽正好在宴客的时候医生来了，然后就在宴客厅刮骨疗伤，虽然宴客厅不是疗伤的地方，但是关羽要坚持，医生也不敢多说。割炙引酒关羽不一定亲自动手，而言笑自若并非是真的一点痛苦的表情都没有，只是相对其他人来说，他非常自若而已，以陈寿的笔法，自然不能写“吃肉的时候有些颤抖，喝酒的时候嘴角一扭酒水洒了一些出来”这类赘言。 综上，关羽确实是非凡的神勇，陈寿写这段的时候也运用了适当的夸张手法来突出他。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

萧无翳 (雄烈の將—太史子安) 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 127 编号 468660 注册 2012-9-11 来自 南冥之地

#11 发表于 2012-9-12 15:48 资料 短消息 只看该作者 没弄麻药的话，那得多疼啊。光血就要流几斗啊~~~ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

731925746 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 10 编号 468705 注册 2012-9-12

#12 发表于 2012-9-12 20:39 资料 短消息 只看该作者 肯定是假的啦 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

Lin、孤心 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 1 编号 470059 注册 2012-10-10

#13 发表于 2012-10-10 17:31 资料 短消息 只看该作者 看法 牛啊。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

postboy 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 14 编号 288312 注册 2008-7-25

#14 发表于 2012-10-11 10:35 资料 短消息 只看该作者 抓着这个细节，没有什么实际意义。 古人修史，能入书的，肯定还是确有其事，虽然有春秋笔法，但很少有颠倒黑白。 冷兵器时代的武将，绝不是我们现在那种大腹便便、戴着墨镜的军队腐败分子。他们确实在体质、胆量和精神意志上有超越常人的地方。 咱们不说邱少云的例子（事实上即便他是包装出来的，但在实际战争中，这样的例子毫不鲜见），就说泰国60年代那个自焚的和尚。大火烧身，仍坚持稳坐不动。 我觉得楼主想多了。我同意10楼的说法。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

付昭霄 组别 女官 级别 安南将军 功绩 25 帖子 2868 编号 355089 注册 2010-1-14 来自 辽宁营口 家族 瓦岗寨

#15 发表于 2012-12-7 13:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者 我不得不说我也看过这个。但是楼主怎么发配沧州了？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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