明清皇帝权力无以复加？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2012-7-29 12:58 资料个人空间短消息只看该作者

明清皇帝权力无以复加？

在哪里看到过，明清皇帝的权力已经远远超过前代皇帝，远迈汉唐。感觉上虽然是的，但具体上，这些远超前朝皇帝的权力体现在哪些方面？

举个例子，崇祯杀了那么多大臣，他的皇位依然稳固如山，如果换到汉代、唐代的话，恐怕他的位子早被人布勒下来了。。

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	58642modemeng

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#2

发表于 2012-7-29 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

内阁→军机处

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#3

发表于 2012-7-29 13:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 58642modemeng 的帖子

啥意思？

以前丞相是分掉了皇帝相当一部分权力，而有了内阁、军机处以后权力就被集中在皇帝手里了？

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	宇多信玄 (小狐狸精玄玄)

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#4

发表于 2012-7-29 13:16 资料文集短消息只看该作者

明朝已经基本实现了“君主立宪制”，皇帝无权，行政权都在内阁手里

看看嘉靖隆庆万历时代就知道了，明朝是中国最民主，皇帝权利最小的时代

至于崇祯，那是因为天下大乱，美国也规定战时美国总统拥有独裁权，所以崇祯的独裁完全是个例外

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	三种不同的红色


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#5

发表于 2012-7-29 13:59 资料个人空间短消息只看该作者

是这样的，以前两汉唐宋的时候，宰相拥有相对独立的行政权。

举个例子，汉武帝时，丞相田蚡封官，封到皇帝开口说“您封官封完了吗？朕也想封两个官呢”。这个事情经常被人拿来说明田蚡的专权，事实上，这个例子也明白的表明，在汉初时官员的人事任免权是在丞相手里的。

再举个例子。唐朝时三省六部，三省首长就是宰相，中书拥有决策权，门下拥有审核权，尚书省则是行政执行机关，分权是非常科学的。皇帝有什么想法，必须经过中书拟旨，再经门下审核后，才能作为诏令发出进行贯彻。如果中书、门下通不过，皇帝的话也就只能顶个P，即所谓“未经凤阁鸾池，何由称敕？”——凤阁、鸾池就是中书、门下的别称。

当然，在实际执行过程中，也不能不给皇帝面子。比如唐中宗喜欢封自己的亲信当官，可他知道自己的这些任命中书、门下不会通过，于是就自己直接下令来封。但就算他是皇帝，也不敢用正式的诏书格式，只能用墨笔来书写，诏令外套的信封只能斜着封口。——而按照正规的格式，诏令是朱笔书写，信封是直封的。——唐中宗的这种诏令，被人称为“斜封墨敕”，用这种办法封的官，被称作“斜封官”，被人很看不起。

以上就是中国唐宋之前君权相权相互制约的情况。

但到明朝就不一样了。

自从胡惟庸案后，朱元璋取消了宰相这一职务，让六部直属皇帝，也就是皇帝兼任行政长官了。等于是把决策、审核、行政权大权集于皇帝一身了。这是中国有史以来从未有过的大集权。

当然，君权相权的斗争并未由于朱元璋取消宰相职位而消失。因为极度的集权，同时也就意味着极度大的工作量。这在朱八八、朱老四两个工作狂人身上，还基本能够承受，但到了后来养尊处优的太平天子身上，这么大的工作量根本是无法承受的，于是当初朱老四建立的一个皇帝私人秘书班子——内阁就承担起了处理行政事务的功能，成为了事实上的宰相。

但是，两汉唐宋时相权对君权的制约，是明明白白有制度保证的。而明朝的内阁却是一个名不正言不顺的宰相，它没有制度上的保证，它之所以能够承担起行政长官的职能，只是因为皇权的暂时租借。所以内阁的地位从来都是不稳定的。内阁大学士的品级，只有正五品，和一个知府相当。杨继盛弹劾严嵩，称他“俨然以丞相自居。”刘台弹劾张居正，也是“俨然以相自处”。

正因为明朝的内阁没有制度上的保证，所以其存废兴亡完全在皇帝一念之间。碰上一个爱玩闹、沉迷炼丹或者做木匠活的皇帝，根本懒得理朝政，所以可以把皇权出租一部分，让内阁大学士过一把宰相的瘾。但如果碰上一个崇祯那样的人，不想出租皇权，那结局就是十七年五十相。

至于清朝，更是过分。清朝完全抛弃了中国此前历朝历代的制度，明朝仅仅是罢宰相，而清朝不但罢宰相，即使内阁也被架空，不但内阁被架空，即使六部也无实权。清朝六部尚书、左右侍郎各满汉一人，也就是一部有六长官，且每位长官都有单独上奏的权力，一职数官，因此尚书已经不是各部长官了，权力被大大削减。而且清朝六部不但没有权力对地方督抚发布命令，即使本职范围内的事情，也被大大缩减，所谓“名为吏部，但司掣签之事，并无铨衡之权。名为户部，但司出纳之事，并无统计之权。名为礼部，但司典礼之事，并无礼教之权，名为兵部，但司绿营兵籍、武职升转之事，并无统御之权”。

清朝六部没权，内阁没权，那权在何处呢？回答：皇帝一人手中。有人说清朝权在军机处，其实不然。军机处并无向六部、地方督抚发布命令的权力。直到清朝灭亡，它都只是一个临时机构。前面说明朝内阁大学士是正五品，可清朝军机大臣根本就没有品级，完全是临时任命。他们都各有本职，军机大臣只是临时职务，皇帝随时可以叫你走路。军机处也没有一定的职责，完全都是由皇帝随时交办，而且“只供传述缮撰，而不能稍有赞画于其间”。

所以，明清两朝的皇权的确是扩大了极端，而这其中又以清朝为无以复加集权。——这也表明了中国政治有开放走向内敛以至于封闭的一个趋势。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2012-7-29 14:11 编辑 ]

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#6

发表于 2012-7-29 14:05 资料文集短消息只看该作者

明朝皇帝，极权看似很多很大，其实经常被相权以阳奉阴违等各种方式暗中压制，外表光鲜内里憋屈的主，这个以崇祯为典型

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	三种不同的红色


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#7

发表于 2012-7-29 14:27 资料个人空间短消息只看该作者

皇帝专权的程度，其实还可以从臣子的地位中看出。

汉初时，皇帝在路上遇到丞相，丞相理所当然要拜谒皇帝，但皇帝也不能安坐车中，他也要下车对丞相表示慰问，这时礼仪官要喊“皇帝为丞相下舆”，直到丞相站起来后，皇帝才可能坐车走路。在朝堂上，皇帝看见丞相来了，就必须站起来迎接，这时礼仪官要喊：“皇帝为丞相起”，直到丞相站好后，皇帝才可以坐下。

汉朝时，所谓“三公坐而论道”，大臣们在皇帝面前都是有座位的。虽然从宋朝开始没有座位了，不过臣子们的尊严还是得到保护的。

到了明朝时，大臣们就开始被皇帝打屁股了，他们的尊严已经被皇帝踩到了地下。而清朝时，皇帝对大臣的称呼是“尔”——以前都是“卿”的。满蒙大臣自称“奴才”，而汉大臣欲称“奴才”而不可得。

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#8

发表于 2012-7-29 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 宇多信玄的帖子

恩，mm，你忘了说太监、内阁、皇帝三权分立

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#9

发表于 2012-7-30 08:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 feiyue1206 的帖子

你漏了一个多“党”制

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#10

发表于 2012-7-30 10:18 资料短消息只看该作者

皇帝在中央政府权力越来越大，同时中央政府权力越来越小。

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#11

发表于 2012-7-30 10:28 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2012-7-29 14:27 发表
皇帝专权的程度，其实还可以从臣子的地位中看出。

汉初时，皇帝在路上遇到丞相，丞相理所当然要拜谒皇帝，但皇帝也不能安坐车中，他也要下车对丞相表示慰问，这时礼仪官要喊“皇帝为丞相下舆”，直到丞相站起 ...

有宋一代开始丞相不能在皇帝面前端坐，据说起源于宋太祖？有一次赵普起身奏事，太祖直接让人撤座。于是自此丞相面君时都只能站着了？

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#12

发表于 2012-7-30 11:02 资料短消息只看该作者

皇权的轻重，应该从制度上和个人能力上两方面来看。
汉朝的皇权在制度上受丞相限制，但汉武帝能力强，他就可以把丞相变成一个哭死都不想当的官。
明朝的皇权在制度上是很集中了，但是隆庆、万历、天启也一样当甩手掌柜。（本人不认为嘉靖是真的甩手）
制度上给了皇权最大化的集中，而且逼着皇帝去“很敬业”地行使皇权，恐怕也就只有清朝如此特殊。

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#13

发表于 2012-7-30 11:14 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 江城子 于 2012-7-30 10:28 发表

有宋一代开始丞相不能在皇帝面前端坐，据说起源于宋太祖？有一次赵普起身奏事，太祖直接让人撤座。于是自此丞相面君时都只能站着了？

太祖还没有这么无聊。

据说是赵普鉴于五代臣强君弱的教训，自己主动放弃座位，以凸现君权的。

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#14

发表于 2012-7-30 11:39 资料个人空间短消息只看该作者

《明朝那些事儿》说万历只是几十年不上朝，而不是几十年不管事儿，为啥现在大多人都认为万历真的是甩手不干了，朝政和国家大事都甩给大臣们干了。看完明事，不感觉万历有啥放权啊

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#15

发表于 2012-7-30 19:36 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2012-7-30 11:39 发表
《明朝那些事儿》说万历只是几十年不上朝，而不是几十年不管事儿，为啥现在大多人都认为万历真的是甩手不干了，朝政和国家大事都甩给大臣们干了。看完明事，不感觉万历有啥放权啊

万历确实是不放权，但也不管事。通俗的说，他就是占着茅坑不拉屎。

比如说，万历年间著名的官荒，正是因为万历不管事也不放权，于是就造成了在职的官员得不到升迁，空缺的职位得不到补充。最终使得大部分职位空缺，以至于部门工作都无法进行。举个例子，万历26年，两京尚书、都御史应有14人，结果缺员8人，侍郎、寺卿缺员一半，六卿之长缺9人。27年，南道御史应有39人，实际只有2人。29年，天下布政司和按察司缺员70人，知府缺29人。加上还未到任的和另有差遣的，天下省、地两级官员正好缺员一半。

这么严重的问题，可不就是万历不管事造成的嘛。大臣把情况报上去，他也不批复，不处理，最终就形成了这个恶果。

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#16

发表于 2012-7-30 21:52 资料短消息只看该作者

集权容易出怪胎

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#17

发表于 2012-7-30 22:29 资料文集短消息只看该作者

汉唐宋诸朝都有法定的宰相，宰相有法定的，相对固定的职权。其实就是君权和相权各司其职。
明朝撤丞相之后，以前的君权和相权，就都集中到皇帝一个人那里了。明朝的内阁，只是秘书机构，不具备任何决策权。政府最高部门六部是执行机构，不能参与决策。不过一般的程序性的东西，六部自己可以做主了。清朝时权力继续向上集中，什么事都只能皇帝拿主意。军机处成为一秘，内阁大学士是二秘，六部尚书、侍郎是三秘。高级官僚们都成了秘书。

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#18

发表于 2012-7-31 02:30 资料文集短消息只看该作者

朱元璋废除丞相制度后，皇权就进一步加强了

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#19

发表于 2012-7-31 09:00 资料文集短消息只看该作者

其实在清朝，军机处还是有一定权力的。

慈安慈禧跟顾命八大臣争执起来，军机处不就“搁车”了嘛。结果逼的两宫妥协。
内阁也不全是二秘的身份。慈安慈禧干掉军机处，就是把内阁纸面上的权力暂时恢复到实质。同治皇帝发脾气对付恭亲王也是这个路数。

所以说，冗官（或者机构）也不是完全没用的，而是作为“后门”存在。

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#20

发表于 2012-8-1 12:34 资料文集短消息只看该作者

皇帝的秘书机构逐步获得相权，这简直就是必然的，因为皇帝不可能真的做到事必躬亲，像朱元璋那样的工作狂实在是太少见了。
汉初设置丞相，孝武皇帝破坏这一制度，倚重台阁。而台阁连秘书处都算不上，仅仅只是文书处。到东汉时就发展到有“录尚书事”头衔的人才算宰相，但尚书令本身还是小官。到隋唐时尚书令就是正式宰相了。中唐时演变成以平章、同三品、仪同三司、侍中这种新的秘书职位行使相权，到宋朝时平章成为正式宰相。明成祖的内阁仅仅五品的低级秘书机构，到张居正时实际已经掌握相权，之后皇帝的诏令必须得到内阁署名才算正式圣旨。清朝的军机处也类似，只是清朝皇帝抓权抓的紧，军机处设置时间又比较短，没来得及变成正式机构就OVER了。

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#21

发表于 2012-8-1 12:37 资料个人空间短消息只看该作者

明清皇帝的集权是偶然还是必然，如果没有朱元璋的话，皇帝的权力还会极致化咩？

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#22

发表于 2012-8-1 13:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #21 KYOKO 的帖子

应该会吧。洪秀全的话：“主是朕做，军师亦是朕做。”

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#23

发表于 2012-8-1 15:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-8-1 12:37 发表
明清皇帝的集权是偶然还是必然，如果没有朱元璋的话，皇帝的权力还会极致化咩？

当然不是偶然。自汉武帝破坏丞相制度开始，每朝每代的皇帝都在想方设法集权。时至今日的文学作品也对集权成功的皇帝不吝歌颂。这更衬托出集权的必然，因为舆论风向已经变成“不集权就不是好皇帝，不集权就是昏君，就是懦弱，就是阿斗”了。其实人家阿斗也集权，在诸葛亮挂掉后立刻废掉了丞相这一职务，改由数人担任原来属于诸葛丞相一个人的职权。

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#24

发表于 2012-8-9 13:50 资料短消息只看该作者

回复 #5 三种不同的红色的帖子

这种说法真没谱，真是想当然。

明朝的皇帝根本没有任命人事的权利，而汉朝还可以由皇帝的意志任意废立丞相。明朝人事的任命，制度已经非常完善，首先由吏科都给事中提名，吏部侍郎-尚书进行审核，提交内阁决断，皇帝拥有的只是一票否决权而以（类似现在的美国总统），其他什么权利都没有。万历朝为例，万历希望由王锡爵出任内阁首辅，但是时任吏科都给事中的顾宪成，始终不提名王锡爵。万历没有办法，将顾宪成的提名全部驳回，甚至利用顾宪成的政敌进行弹劾，即便将顾宪成罢免了，最终王锡爵还是当不上内阁首辅。
至于崇祯朝，党争已进入白热化。为何走马灯似的换内阁？崇祯想保谁，谁就必然遭到弹劾。自宋朝以来的制度：官员一旦遭到弹劾，就主动打辞职报告吧。袁崇焕，遭到全国各地的弹劾多如雪片，崇祯最终还是没保住。接下来是温体仁，在崇祯的全力保护下当了8年的内阁首辅，这8年间，温体仁遭到的弹劾不计其数，辞呈也上过无数，每一次都是可以直接滚蛋的弹劾，都是崇祯力保。温体仁最后自己没抗住，提名了周延儒做接班人。。。。接下来就是走马灯了。东林党第二任党魁高攀龙的政治思想中，就明确提出内阁是所有权力腐败的源泉，要求废除内阁这一职位，由六部分权制衡（比欧洲三权分立的提出早了200多年）。所以崇祯朝所有的内阁都必然遭到东林余党的强力弹劾。
明亡后的黄宗羲，甚至直接提出皇帝是一切权力腐败的源泉，要求虚君立宪。东林党人钱一本，更是直接---公天下以选举。嘉靖以后的明朝，基本所有的政治思想都追随王阳明、王艮---人人都可以当圣人。矛头都是直接冲着皇权去的。

[ 本帖最后由 hahaku719 于 2012-8-9 13:55 编辑 ]

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#25

发表于 2012-8-9 13:58 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 hahaku719 的帖子

兄弟你才是读过史书的
说的很到位！

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#26

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QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2012-8-1 15:03 发表

当然不是偶然。自汉武帝破坏丞相制度开始，每朝每代的皇帝都在想方设法集权。时至今日的文学作品也对集权成功的皇帝不吝歌颂。这更衬托出集权的必然，因为舆论风向已经变成“不集权就不是好皇帝，不集权就是 ...

本坛也有一批人说集权好，甚至还有说特权好的。

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#27

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QUOTE:

原帖由 hahaku719 于 2012-8-9 13:50 发表
明朝人事的任命，制度已经非常完善，首先由吏科都给事中提名，吏部侍郎-尚书进行审核.

存疑。人事任命由负责监察的给事中提名？则文选司做什么呢？

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#28

发表于 2012-8-10 09:04 资料短消息只看该作者

回复 #24 hahaku719 的帖子

我一直有种感觉：万历不够强势。

跟他爷爷嘉靖的大棒比起来，万历对抗朝臣的手段就是罢工，真的很被动哦。

到崇祯就更悲催了，性格强势却缺少手段和能力，大明亡在他手也是无奈。

嫡长子继承制是强势皇帝的催命符。整个明朝，强势又有为的皇帝没有一个是嫡长子。

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#29

发表于 2012-8-10 16:56 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 dreambe 的帖子

尽管崇祯很节俭有点魄力很勤政，但由于掣肘文官集团的太监势力已经被他打倒，自己又太嫩，文官集团就可以用“非暴力不合作”等各种方式玩得崇祯团团转、事倍功半、有力使不上。

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#30

发表于 2012-8-11 10:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hahaku719 于 2012-8-9 13:50 发表
这种说法真没谱，真是想当然。

明朝的皇帝根本没有任命人事的权利，而汉朝还可以由皇帝的意志任意废立丞相。明朝人事的任命，制度已经非常完善，首先由吏科都给事中提名，吏部侍郎-尚书进行审核，提交内阁决 ...

政府首脑必须由人事组织部门的监察专员提名？这倒是新鲜。老兄你知道给事中是干什么用的吗？

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