标题: 论鬼神吕布之武力
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发表于 2008-4-10 20:31 资料 短消息 只看该作者
论鬼神吕布之武力

近来看到有些文章常常贬吕布之武力,而借以夸大其它武将之武力,(诸如赵云、张飞、马超、姜维等)这里我要说的是这些文章常常连有个人感情在里面,而忽略了事实。  

  论“三姓家奴”吕布武力先说其为人,此人品德实在不可以用较差来形容,简直可以用卑劣来形容。为其权势认其他人做父亲,同样为富贵美色杀其义父。兵败定陶后投刘备,刘备好心收留,却将其徐州霸等等诸多恶名,虽然如此吕温侯还总想美化自己的名声。而且吕布这个人还胆小惜命,为小利而忘大义。再论吕布其智力,我们可以用常人来形容,这个人的智力是最平凡不过的了,没有什么远大的志向,只有和当时小老百姓同样有的思想,绝对谈不上圣人奸雄之类。这样一个贪图富贵、美色、权势、名利,这样一个胆小贪生怕死,一个最普通平凡的小人,为什么作者老罗在演义中却将此人写的武力超强呢?其实老罗也不想这么写,但是老罗写三国演义是要较尊重历史与事实,不能太过背离历史。所以我们看到了一个拥有小人嘴脸,却有着超一流武力的吕布!这是我在看过这么多年小说不多见的,一般的小说在描述武功天下第一的时候,其智力或是思想同样也有与众不同之处,并且武功高的大多都是主角,或是重要的配角。而看看我们的吕布在演义的第二几回就挂了。从这里可以看出吕布无论历史上还是演义中都是武力绝对超强的。  

  也许上述并不能说明问题,那么就请纵观整部三国演义吕布拥有以下骄横武力和战绩,整套三国无人可匹:  

  1 力战两大、六大高手,全身而退  

  令敌方同时动用多员重量级猛将进行群殴者,整套三国,唯吕布也。记忆中唯一堪与之相比的有两场,一场是关羽战许褚/徐晃,另一场是许褚力战周泰/韩当。不过前一场摆明了使关羽不敢轻易下山;后一场是周、韩二将并肩出击,许褚属被迫应战,与吕布阵前挑战遭群殴有本质不同,因为如果是许褚阵前搦战的话,江东未必一上来就派两将双战虎痴。而且韩当武力亦难臻猛将行列。  

  总之,另对方忌惮到不惜丢脸非要上N将群殴者,只有吕布一人!这些战例突显了吕布骇人的攻击能力;独战关张两大高手30合不倒,更显示出吕布超强的防守能力;力战典韦、许褚、夏侯兄弟、乐、李六将并最终全身而退,再次证明曹营众将对吕布发自内心的深深忌惮;当然,此役似乎也让我们看到了赤兔之矫健灵动。  

  2 不到10合速胜夏侯敦  

  反观关羽有20合拿不下纪灵(吕布打纪灵像打孩童一样)、马超有四五十合还无法杀死曹洪、赵云有多回合拿不下姜维的“败笔”,而吕布对这种档次的武将一无败笔。因此我们只能认为:吕布的攻击力始终都是那个水平的,所以说关羽斩华雄和马超胜张合都有一定超常发挥的嫌疑。  

  3 乐进、于禁双战吕布不住  

  乐、于二人武力相加,至少应该是超一流大将的档次,如此武力,跟吕布居然没得打,汗~   
  此战例与上面的2同样证明了吕布的超强攻击能力。  

  4 首战几乎击败张飞,至少是占据绝对上风!  

  吕布尝与张飞两战。首战中有“飞抖擞神威,酣战吕布”的描写。这里没有回合数,只有一个“酣战”可供我们推测一下。  

  何为“酣战”?“酣战”与“鏖战”还有所不同,鏖战突出的是时间较长这个意思,而酣战突出的是战况激烈这层意思。因此“酣战”未必耗时很长。由於大战一般指20合以上的单挑,“酣战”词义又与“大战”差不太多,我们姑且认为“酣战”指20合以上吧。  

由於原文未表回合数,因此感觉两人战过50合的可能性不大。至此,基本可以判定吕布、张飞首战打了20-50合,也就是关羽阵斩官亥、张合击败王平的那个时间。  

  酣战的结果大家都知道 -- “八路诸侯见张飞渐渐枪法散乱,吕布越添精神”。嘿嘿,这是老张单挑中唯一一次这么狼狈,我猜此战一定被老张引为奇耻大辱!尤其是在自己最厌恶的“三姓家奴”手下居然如此丢人现眼,实在令老张气愤难平! “张飞性起,大喊一声”!

  可见吕布之武力 !

  张飞拼命的后果是什么?不太好说,也许能靠同归于尽的招数延缓被吕布挑死的时间,弄好了能拖上个几十回合;也许会加速完蛋,至少被对方刺中刺伤的机率大为提高。所以张飞这一嗓子,实际上是个极其危险的信号,任何人都该明白:快要见血了。所以才有“云长把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布”。  

  平心而论,此战吕布的状态异常神勇,因为他此前已连胜两阵,稍做歇息后又2合轻取公孙瓒,因此吕布体能几乎没有损失,精神状态却因连胜而高度兴奋。这是最易出状态、最易超水平发挥的时候。  

  反观张飞,出战吕布之前的全部战绩不过是与两员无名末将的单挑,尚无与高手对决的机会,因此实战经验不足,难以发挥出上佳水平。张飞的性格也决定了其重攻轻守的战法,此刻突遇绝顶高手,还不知深浅地一味全力进攻不重防守,肯定会吃亏!  

  不过,演义中的武将一般前后武力落差不大,因此张飞首战吕布虽发挥欠佳,但无论如何也应有庞德、孙策那个水平,因此我们依然可以据此证明吕布的超强攻击力。 虽然吕、张首战有吕布势头正劲、张飞经验不足等因素,但三国武将的武力前后表现一般不会差距过於巨大,因此此战张飞的武力水准,当不逊于庞德、孙策之流。吕布能于数十合之间占据绝对上风,实在有点非人类的意思。  

  二战张飞,虽此次一百回合未拿下张飞,但究其原因第一吕布太过轻敌且有贪生怕死的思想。第二,长途奔袭来战张飞,体力有损.第三,吕布其状态不在颠峰。第四,因为理亏,吕布不想因为这点事得罪刘备,故不能尽全力痛下杀招.(虽最后打垮了刘备,但并未要杀死他眼中的大耳贼,而是放其一条生路)。即使抛去诸多不利因素讲,吕布和超一流的张飞为什么就不能战上一百回合,试问那个高手对决,就必须要三五下结束战斗?而且三国中又有哪个高手仅战张飞一百回合,使其出现败状,能让刘备鸣金收兵?  

  说到这里本人也有些气愤,居然有些人就拿此役来将张飞评到了武力第一或是第二,实在可笑。但反而观之,这也足以说明吕布武力,居然以吕布之武力做借鉴。  

  再来看看庞德战胜过关羽不说,关羽和老黄忠战平过,张飞战平被认为是吕布第二的马超,马超又战平过有虎痴之称的许褚。而吕布又和谁战平过呢?  

  说赵云武力第一,而赵云却未像吕布单挑过众多一流武将的战例(仅有五十回合战平文丑),即便是拿长坂坡等战例来说,与吕布这种惜命的人冲进曹营左右冲突如入无人之境,相去甚远(注意吕布是胆小怕死,如果曹营的兵将一但对其生命造成威胁,他绝对不会那么做)。姜维就更不用提了,实在没有什么战例好讲。另外,武圣关云长向来高傲从来不把任何武将放在眼里,唯有吕布多次挑衅,关羽老老实实的不敢出来挑吕布,偏是胆大的张飞总蠢蠢欲动。可见温侯吕布在武圣关羽眼中,是极具威慑力的神将,且自认不如。  

  箭术,也许大家认为黄忠、赵云、太史慈等多名武将可与吕布相提并论。唉,大家不妨想想辕门射戟,吕布将画戟立在辕门,他射箭的地方是中军帐,距离150步,他说:“辕门离中军一百五十步,吾若一箭射中戟小枝,你两家罢兵,如射不中,你各自回营,安排厮杀......” 只见吕布挽上袍袖,搭上箭,扯满弓,叫一声“着!”正是:弓开如秋月行天,箭去如流星落地,一箭正中画戟小枝。且看书中描写:温侯神射世间稀,曾向辕门独解危。落日果然欺后羿,号猿直欲胜由基。筋弦响弓开处,雕羽翎飞箭到时。豹子尾摇穿画戟,雄兵十万脱征衣。 竟然提到了可与后羿相提并论!这段故事后来成为了千古佳话,这一箭连武力超群的关羽、张飞、纪灵都不敢想像,达到了不可能之境界,又岂是赵云射退徐盛、丁奉(还有说射移靶的较难之说,实在可笑),黄忠三射关羽,太史慈射城楼一武将之手可相比的?吕温侯之神射无人能及!

  再说说吕布手下之猛将,除去曹操凭借挟天子之势以及自己广纳贤士,手下众多大将不说,当时刘备凭其“皇叔”的名号以及仁义只收集了关羽张飞,再无大将;孙策凭其父辈基业以及武勇收集了韩当、黄盖、程普与太史慈;袁绍家族虽四世三公,兵强粮足且甚有名望却仅有像样的颜良、文丑、高览、张合;刘表坐拥荆州之地却只有个文聘像个样,实在可怜。反观吕布兵马最多时也不过一两万,被曹操、郭汜、李崔凭计谋多次打败,东奔西逃,却收得张辽、高顺、臧霸等名将,偏将还有魏续、侯成、郝萌、曹性等等诸多猛将。吕布凭什么收集了如此多的大将呢?个人魅力?高超的智谋?仁义贤德?礼贤下士?兵强粮足?四世三公?阴险狡诈?名声好?这些都不足以说明,唯有凭其武力世间无双,众人因敬仰其超强的武力,才前来投靠。这一点,在颜良几回合斩了侯成,魏续不知好歹,仍前去报仇说明了问题,就是颜良的武力在魏续眼中和吕布差之甚远,自己什么高手没见过,才不知死活的上去,却忘记了自己不但比不了吕布,更和颜良相差千里。这些难道还不能说明吕布之无双的武力吗?  

  论吕布之武力,也许大家只可以拿赤兔马来说词,其实赤兔马不是因马出名,只是看骑在谁的胯下,因人而得其名!(或许是吕布关羽之身高腿长才能降住此马,呵)就算勉强说此马甚快,那真打拼起来,对方同样骑的是良驹的话,要不是逃跑或是追击、突袭(这种事只有关羽才干的出来),马的重要性就并不是显现那么大了,除非对方骑的是驴子,哈。  

  综上所述:  吕布的防守也许只有不怕死忠心为主的赵云单骑冲阵可与匹敌,论攻击、箭术,吕布绝对独步三国!


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发表于 2008-4-10 20:47 资料 短消息 只看该作者
三国演义是假的,不能做证据的
但吕三国第1武将是肯定的


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发表于 2008-4-10 20:47 资料 主页 短消息 只看该作者
支持一吕二赵三典韦
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发表于 2008-4-10 20:58 资料 短消息 只看该作者 QQ
箭术的话我觉得黄忠更强

与关羽单挑
为了报刚不杀之恩
故意只射红樱

但关羽防射技巧也有待提高啊
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发表于 2008-4-10 21:02 资料 短消息 只看该作者
还温酒斩华雄?
还三英战吕布?
你要论 也不能拿演义虚拟的东西来论吧?
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发表于 2008-4-10 22:14 资料 短消息 只看该作者
话说,俺倒是认为年轻时的黄忠和吕布倒可能有的一比
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发表于 2008-4-10 22:42 资料 短消息 只看该作者
演义中吕布武力天下第一,这个没有任何疑问,谁是第2嘛大家已经吵了很多年了。

历史上吕布不怎么样的,就是到了唐宋时期,兵家说起猛将,言必谈关张,根本没有吕布的份。
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发表于 2008-4-10 22:56 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
黄忠也是超一流的,只不过岁数大了点!
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发表于 2008-4-10 23:11 资料 短消息 只看该作者
吕布武力第1没的说,黄忠箭术第1早有评论
原因射掉关羽的。。。。而已还是移动中的
我记得吕布箭术是第2
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发表于 2008-4-11 09:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
老黄是刀箭双绝
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发表于 2008-4-18 01:21 资料 短消息 只看该作者
人品德实在不可以用较差来形容,简直可以用卑劣来形容。为其权势认其他人做父亲,同样为富贵美色杀其义父。兵败定陶后投刘备,刘备好心收留,却将其徐州霸等等诸多恶名,虽然如此吕温侯还总想美化自己的名声。而且吕布这个人还胆小惜命,为小利而忘大义。

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吕布这人品我认为在群雄中是最好的
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发表于 2008-4-18 10:34 资料 短消息 只看该作者
吕布 三国里真性情人也
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发表于 2008-4-18 14:04 资料 短消息 只看该作者
黄忠射红婴也未必就说明黄忠弓术第一啊,关羽的防射能力差可是公认的,换了是别人说不定就躲过去了,吕布为人我个人感觉只能算是真小人,而且按现在的话说,他不过就是爱跳槽罢了,现在的人不也是这样吗,跟丁原的时候,丁原就和董卓过不去,也不想想就他那一个晋阳刺史(是不是哦?)能和当时的老董叫阵吗?所以吕布决定离开没前途的老丁,跳到有前途的老董那我觉得是非常正常的,后来老董快不行了,吕布就干脆下克上自己当老大,很正常的现象嘛,只不过后来失败了而已,至于跟刘备就跟没什么好说的了,吕布自己要给刘备当一将领,刘备还不敢要,楞让他自己去小沛,这不纯粹找死嘛,结果自己的领地就没了,绝对是活该,如果把吕布换成曹操,那刘备连走都不用走了,直接就被曹操砍了
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发表于 2008-4-21 21:48 资料 短消息 只看该作者
吕布宰不了李丰这种名不见经传的武将你怎么不说???  你要选择性失明  我也没办法
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发表于 2010-10-24 19:13 资料 短消息 只看该作者
- -

上楼 你不要钻牛角尖好不好 关羽 张飞 任意一人可以随便玩死 李丰  而吕布独战刘关张且全身而退
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发表于 2010-10-24 20:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #6 lxitc 的帖子

沒錯
6X歲的黃忠都能戰平關二
那3X歲的黃老爺子豈不是天下無敵?
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发表于 2010-10-27 10:28 资料 短消息 只看该作者
看看的  不错这里还好不是历史那边的
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发表于 2010-10-27 10:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
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发表于 2010-10-29 02:25 资料 短消息 只看该作者
回复 #7 风过也 的帖子

一般只提关羽,一是因为古人重忠义,所以关羽才被封为武圣.二是因为戟这武器还真的不是一般人能用的,你去看看几个用戟的名将,有几个人的介绍里面没有提过吕布
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发表于 2010-10-30 08:28 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #2 wwj1227 的帖子

又碰上一个没摸对门的,这里就是古典小说专区,不是讨论史实。
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发表于 2010-11-5 18:51 资料 短消息 只看该作者
哦,这个帖子首发应当是发在三国实话板块了的吧。
回帖的都比较聪明啊
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发表于 2011-7-23 17:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
吕布能不能一骑挡千

对吕布的武力值多少,相信大家不会有多少辩论,但吕布是否能一骑挡千经常是一笔带过甚至没有想过。
吕布,三国演义中的武将最强者(我说的是武将不是文官)
先看吕布的单挑对手:(那些跑龙套的就不用拿上桌面)
典韦(虽然只打了几个回合)
张飞(我不用也不想说原因)
关羽.........(一脚踹飞.......)还是打个叉算了。
公孙瓒................(他不能说是跑龙套的.)
武安国..................(好像他不能登场)
穆顺...........................(在张扬那当的官,是不?以前和吕布是同僚?)
压轴大戏:
当、当、当
潘凤!!!.......................(说不能上榜的找个豆腐,然后撞上去.........)

做到一骑挡千的武将有:
文淑(什么不认识?)
赵云(什么没他?看看附近有没有墙,然后盯着墙直至把墙看死后在看电脑)
张飞(感觉S11在胡说,凭三爷在长坂的表现特技应该是:威风!)
(在下三国演义没有读透,若以上缺少人物请及时提出)

而吕布唯一与已经做到一骑挡千的对手是
???(我不是不知道,我实在是不想说)

从虎牢关的表现来看:
吕布在无人帮助下可以战胜张飞
从小沛的表现来看:
张飞在盛怒下战平吕布(所谓鸭梨=实力)

再看张飞的一骑挡千的战绩(错了是猪哥粮)
第23片段的剧本:
长坂桥:
主角:张飞 配角:夏侯杰、 龙套:赵云、刘禅、夏侯杰的马
赵云护送刘禅逃回,张飞在长坂桥断后吓阻曹军,夏侯杰被张飞大喝惊吓,堕马而亡。

那么吕布是否有张飞之勇呢?
从虎牢关看,吕布有过张飞之武
从小沛来看,张飞有吕布之力

那按数学的方法应是:
吕布之武>张飞之武
吕布之勇?张飞之武

结论:这对我来说是一个谜,那对各位熟读三国的人是?呢
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发表于 2011-7-23 17:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
文淑(什么不认识?)

這個真不認識。
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发表于 2011-7-23 17:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #2 墨叶 的帖子

文鹭的原名
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发表于 2011-7-23 18:05 资料 短消息 只看该作者
既然是演义,讨论他们的武勇有什么意思,全是编的。
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发表于 2011-7-23 18:41 资料 短消息 只看该作者
吕布能不能一骑挡千

能,如果是一千兵士。不能,如果是一千武将。另,讨论这个好象木多大意义。
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发表于 2011-7-23 19:10 资料 短消息 只看该作者 QQ
既然是演义,讨论来讨论去又嘛意义?不如把罗贯中从地里刨出来问问。罗表示:我让谁第一就第一
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发表于 2011-7-23 19:56 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 edc34512 于 2011-7-23 17:57 发表
文鹭的原名

这个严重不认识
只见过小字阿鸯
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发表于 2011-7-23 20:20 资料 文集 短消息 只看该作者
這實在不知如何探討。
從小說內容,可以。
但我知道現實存在過旳呂奉先是絕對做不到旳,不可能。
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发表于 2011-7-23 21:06 资料 短消息 只看该作者 QQ
一刀一个吕布要砍1000刀 好累的......


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