原帖由 镜 于 2007-7-5 23:49 发表
独眼是有作战能力的啦...守三城虽然是荀程二人...执行者还是独眼...
他本身就是行武出身...外加和曹操的关系和资历,当个大将军也没什么...
张邈叛迎吕布，太祖家在鄄城，惇轻军往赴，適与布会，交战。布退还，遂入濮阳，袭得惇军辎重。遣将伪降，共执持惇，责以宝货，惇军中震恐。
张邈等叛迎吕布，郡县响应，唯鄄城、范、东阿不动。布军降者，言陈宫欲自将兵取东阿，又使氾嶷取范，吏民皆恐。彧谓昱曰：“今兗州反，唯有此三城。宫等以重兵临之，非有以深结其心，三城必动。君，民之望也，归而说之，殆可！”昱乃归，过范，说其令靳允曰：“闻吕布执君母弟妻子，孝子诚不可为心！今天下大乱，英雄并起，必有命世，能息天下之乱者，此智者所详择也。得主者昌，失主者亡。陈宫叛迎吕布而百城皆应，似能有为，然以君观之，布何如人哉！夫布，粗中少亲，刚而无礼，匹夫之雄耳。宫等以势假合，不能相君也。兵虽众，终必无成。曹使君智略不世出，殆天所授！君必固范，我守东阿，则田单之功可立也。孰与违忠从恶而母子俱亡乎？唯君详虑之！”允流涕曰：“不敢有二心。”时氾嶷已在县，允乃见嶷，伏兵刺杀之，归勒兵守。昱又遣别骑绝仓亭津，陈宫至，不得渡。昱至东阿，东阿令枣祗已率厉吏民，拒城坚守。又兗州从事薛悌与昱协谋，卒完三城，以待太祖。太祖还，执昱手曰：“微子之力，吾无所归矣。”乃表昱为东平相，屯范。
写的很明显，守东阿、范是程昱、靳允、枣祗等人之功，
夏侯惇在鄄城，还没有远程防守的技能。
而夏侯惇守鄄城的具体实施就是当了肉票。
太祖还，执昱手曰：“微子之力，吾无所归矣。”乃表昱为东平相，屯范。
足以说明程昱首功。
原帖由 镜 于 2007-7-6 00:05 发表
每个人都有丢脸的时候...更何况是曹操当时把大部分兵力都抽走的情况下...
而守三城时...的确有独眼劝阻荀域独自外出见个军阀的事迹...
别人是可能丢脸，但还没丢脸到这个份的还真不多。
程昱也是在曹操当时把大部分兵力都抽走的情况下守城，咋就没当肉票呢？
至于独眼劝阻荀彧，只能说明独眼眼光不行。
从记载来看荀彧显然是出城见郭贡了，所以郭贡退去。
豫州刺史郭贡帅众数万来至城下，或言与吕布同谋，众甚惧。贡求见彧，彧将往。惇等曰：“君，一州镇也，往必危，不可。”彧曰：“贡与邈等，分非素结也，今来速，计必未定；及其未定说之，纵不为用，可使中立，若先疑之，彼将怒而成计。”贡见彧无惧意，谓鄄城未易攻，遂引兵去。
