标题: 感觉mod中常规兵种越来越没地位了
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发表于 2011-9-11 11:48 资料 短消息 只看该作者
感觉mod中常规兵种越来越没地位了

我新手,做mod纯属自娱自乐。
另外,论坛里出色的作品也玩过十个左右,在此发表一点个人对兵种的看法。

如今的很多mod中,各种“特种兵”泛滥,使得最初的步弓骑三大常规兵种越来越没有地位了。
首先步兵,原版中步兵是我方唯一S防的兵种,自然成为肉盾的不二人选(原版我方无西凉骑兵)。而在很多mod中,S防不再是步兵的专利,而新增的S防兵种又在其它方面超越了步兵。另一方面,一些BT的mod中,玩家常常需要在短时间内灭掉海量的敌人,这就使得B攻的步兵更无用武之地。

接着是弓兵,原版中弓兵的远程点杀是我方的集火手段之一。但在如今很多mod中,S攻的近战兵种因为各种新奇的强力特性或宝物,攻击输出可以用恐怖来形容,相对而言,A攻弓兵射的那一箭就显得微不足道。虽然有些mod给弓加上了十字穿透、混乱这样的特效,但是你想想,弓的特性都这么好了,近战武器岂不是更加BT?弓兵的地位仍然没有提高。

最后是骑兵,相信我说骑兵是如今步弓骑中最悲剧的应该没人反对。原版中,我方近战S攻的只有骑兵和贼兵,而原版地形大多是平地,于是骑兵成为铁打主力。可在其它的mod中,骑兵几乎很难再找回原版中的地位:本来骑兵唯一有优势的地形就是平地,可很多mod为了提高难度,逼得骑兵去跋山涉水,还常常用90%甚至更低的状态去和敌人火拼。好不容易遇到那么几场平地上的大战,可一进入出兵画面,却发现我方S攻的“特种兵”一抓一大把——骑兵的另一项优势也被无情的抹杀。

个人认为,步弓骑作为冷兵器战争中的三大常规兵种,其作用应该是不可替代的。在mod制作中,“特种兵”是可以有,却也不应该颠覆了传统兵种的地位和价值,更不应该我方大半数以上的全是特种兵,这叫常规兵种情何以堪?
特种兵之所以叫特种兵,一方面是有特色的强,另一方面就是稀有,试问满地图的特种兵,难道没有本末倒置的感觉?个人以为特种兵的指定人物应当尽量少,尤其我方,给主要的两三个角色就够了。
最后,希望各位做mod的同道中人多多考虑兵种之间的平衡性,让各个兵种尤其是常规兵种都能发挥各自所长。


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发表于 2011-9-11 11:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
步兵在yfz有了混元就素神了,当然,木有还是只能肉盾,欺负下弓兵。骑兵有了霸气生存有了一定保障(柳叶甲还素必须的)。最最鸡肋的素弓兵,说实话,即使有了金镖的双击,俺还素看不出有多少出彩。


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发表于 2011-9-11 11:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
岳飞传里的骑兵就是因为太弱势了,才会给“霸气”,至于杨家将里的骑兵,啥都不说了……
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步兵的作用是肉盾 弓兵是除了炮兵攻击依然最远的兵种 攻击力也不低

现在MOD还是以平原为主 只不过多增加了点其他地形 另外兵种的强势本身是一方面 宝物又是一方面

很多MOD关羽或者张飞是骑兵 有谁说他们两个弱?
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发表于 2011-9-11 12:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #3 x-dvd 的帖子

yjj我方无传统骑兵(平原110的兵种无)
在现在宝物满天飞的情况下,一个宝物就决定了一个兵种、一个淫的生死。
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发表于 2011-9-11 12:48 资料 短消息 只看该作者 QQ
骑兵还是主力 不过步弓失去攻击优势  步兵完全失去肉盾 坚守据点的妙用了
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发表于 2011-9-11 13:07 资料 短消息 只看该作者
赞同,我觉得一个MOD最后阵容弓马骑起码因该各留一个位置
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发表于 2011-9-11 14:24 资料 短消息 只看该作者
其实弓兵在几乎所有的mod中(包括原版)都是没有地位的,除了无双战略版的无视护甲是另一个极端
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发表于 2011-9-11 15:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者
最蛋疼的就是小兵成长比武将还高.....
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发表于 2011-9-11 15:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
还是靠宝物,宋江传有一把十字穿透的弓,弓兵立马翻身。所以,看兵种不能不看宝物

=====================
说错鸟,那里十字穿透是3转弓兵属性,配的素双击的弓。没有这宝物的话,十字穿透都一般。

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2011-9-11 16:22 编辑 ]
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发表于 2011-9-12 00:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
现在很多MOD已经失去了游戏的乐趣。
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发表于 2011-9-14 18:26 资料 短消息 只看该作者
同意LZ的看法。现在MOD更倾向突出难度,所以....
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发表于 2011-9-16 19:13 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
其实做类似YFZ的那种蒙金MOD,骑弓步绝对主力
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发表于 2011-9-20 20:58 资料 文集 短消息 只看该作者
我的设想吧
特种兵要妙用,而不是长期当直接作战主力
特种兵的作用,不应该是输出奇高或防御特强,而是用好了能使整体战略优化

建议参考体育比赛对外援的限制,控制每一战允许出场特种兵的数量
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发表于 2011-9-20 22:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #14 郝伯道 的帖子

宋江传玩过不?那里的间谍时迁做的挺好
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发表于 2011-9-21 10:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #4 4265906 的帖子

我玩过的MOD里边敌人的关羽和张飞还真没发现强的
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发表于 2011-9-23 05:07 资料 短消息 只看该作者
特种兵最好加入各自的背景,比如袁绍手下的先登,公孙瓒的义从,吕布手下的陷阵,刘备的白耳,孙权的羽林,诸葛从南蛮招的飞兵,当然还有不能错过的CC的虎豹骑
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发表于 2011-9-23 14:33 资料 文集 短消息 只看该作者
只能建議mod作者兩點;
1.特種兵數量限制,如某特殊陣營在一兩關長派出,或是特定名將的職業。
2.特種兵是敵人,而不是我軍。
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发表于 2011-9-28 18:45 资料 短消息 只看该作者
hz1019:
最近做mod 都极力加强步骑弓三兵种三转能力。。。
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发表于 2011-10-8 19:08 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #19 MUMUXTX 的帖子

那只是所有人能力都越來越高罷了,還是應該要做出特色才行。
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发表于 2011-10-12 08:22 资料 个人空间 短消息 只看该作者
同意lz观点,现在的mod里面,原版曹操传的庞德那样的步兵几乎绝迹了,几乎就是垃圾了
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发表于 2011-10-12 21:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者
一个原因素现在的兵种越来越多越来越多,乃要保证特色的同时又要出彩又要平衡确实比较难
ps:拿yfz来说,锤骑的加入俺觉得较有特色吧
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发表于 2011-10-13 18:44 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2011-10-12 21:35 发表
一个原因素现在的兵种越来越多越来越多,乃要保证特色的同时又要出彩又要平衡确实比较难
ps:拿yfz来说,锤骑的加入俺觉得较有特色吧

其實goodtype的新引擎解決了我們的問題。
別忘了新引擎多了職業技能一項,原版兵種也可以有相當地位。
例如:
1.群雄不但HP排第三高,而且五項升級都是A。
如果再加上,能夠提升附近友軍能力的領導職業技能,不又是各極具戰略價值的強力兵種嗎?
2.步兵本來就是血最多,且防禦力達到S的兵種(而且一轉就可以打周圍九格),他的缺點是攻擊低(個人習慣把它改至A,每次升級至少+3點攻擊), 若加上合體技技能(有點像圍攻),它在狹小地形的戰場就很有價值了,不是嗎?
3.騎兵原本攻擊力就很高,跟賊兵及西涼騎兵並列攻擊最強,都是+4的S,要是加上甚麼生命逆境攻擊技能跟衝鋒技能,它的攻擊力,有人想捨棄嗎?
4.賊兵攻擊力高,防禦力低,但若加上個惡路移動跟無視阻擋,它就有很有價值,不是嗎?
5.弓兵跟弓騎兵,是+3的A,攻擊力高,但血少、防禦低,但攻擊加中毒效果,殺傷力也是很可怕的,不是嗎?
6.投石車,範圍攻擊,若再加暈迷效果,就不差了。
7.馴虎兵,原本是強在穿刺攻擊(但我覺得最好把那技能留給槍兵),建議數值可完全模仿賊兵,在加個反擊不能跟導引攻擊,就可以讓人數較少的我軍方很頭疼了。
8.西涼騎兵及馴熊兵本來數值就不差,應該不用再強化了,頂多是西涼騎也有個衝鋒技能;馴熊則可直接在馴虎兵基礎上,HP、攻擊、防禦都增加些,何況他本來還有個暈迷技能,夠強了。
9.武術家本來就夠靈活了,好像不需要強化,頂多再加個攻擊必然會是雙擊技能就夠了。
10.黃巾本來就是雜魚;咒術士會全部法術;都督跟海盜在水上的加乘,頂多是把加乘值再提升。
11.騎馬軍師、策士等四種文官就不提了。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2011-10-15 12:07 编辑 ]
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性别:未知-离线 KYOKO
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发表于 2011-10-13 19:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #23 小兵1234 的帖子

兵种特色俺的观点是同时对敌我双方都有利
有的mod骑兵防爆,个人来看对我军加强太少,本来敌军就不是以暴击见长。而敌军防暴,对本方来说限制要大的多的多。
还有弓兵MP辅助防御,我军弓兵也就能多挨1、2下,而敌军弓兵要多的多,几乎每个都要浪费本方1、2次物理攻击,我军攻击一次比敌人攻击一次要宝贵的多

只是举两个例子,这里貌似对敌我双方都有利,其实这种“特色”几乎是拿来恶心本方的,个人不太喜欢。当然,作者如果素拿来增加难度那就另说吧。

ps:毅大的那些特色俺看要好的多
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发表于 2011-10-13 19:33 资料 短消息 只看该作者
想不到我一个月前发的帖子现在还有人回复,真是想不到。
看来对于兵种平衡这个问题,很多人还是相当重视的嘛
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发表于 2011-10-14 12:04 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #25 山岳骑吕布 的帖子

這是因為LZ這主題真的挺有義義的。
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发表于 2011-10-14 12:21 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #24 KYOKO 的帖子

那還有兩種做法,可以增加平衡。
一個是新增兵種,能力低卻有難纏技能;例外是新增特種兵能力爆強,卻有明顯缺陷。
一、新增兵種,能力低卻有難纏技能。
1.新增個槍兵兵種,能力HP、攻擊、防禦完全比照弓兵;卻偏偏有穿刺攻擊技能(風水士不敢隨便站在前線將士身後使用回陽了)。
二、新增特種兵能力爆強,卻有明顯缺陷。
1.新增個藤甲兵兵種,HP、攻擊(我個人習慣改為+3,也就是A)完全比照步兵,防禦力還再加1,防禦等於S+,甚至可以在山地地形額外增加適應;無奈智力卻特低,只有C(三國演義中,他們就是死在火攻這招的)。
2.新增個力士兵種,HP+10,攻擊S、防禦A、士氣S、敏捷B、士氣C,能力爆強了;但偏偏移動力只有3,平常可以依賴他,可偏偏在成都入侵或建業入侵這種大決戰,反而派不上用場。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2011-10-15 12:05 编辑 ]
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发表于 2011-10-14 14:02 资料 短消息 只看该作者
回复 #27 小兵1234 的帖子

我最近工作忙,没时间做MOD,只是偶尔上来看帖子。

平衡也不是光说就行的,需要经过测试。
你想法不错啊,有没有在游戏中测试过?
现在随着引擎功能越来越强大,兵种越来越多,特性也越来越丰富,还有必杀什么的,
这时考虑兵种平衡就更加困难了。

不过玩了那么多论坛上的作品,发现其实只要玩得爽,哪怕确实有点不平衡,也是可以的。
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发表于 2011-10-14 14:05 资料 短消息 只看该作者
个人觉得原版的老引擎做出来的MOD比较容易平衡,
不过人都是喜新厌旧的,所以说现在大家还是喜欢新引擎。
像我这样还用老引擎做MOD的人不知还有多少
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发表于 2011-10-14 14:57 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #28 山岳骑吕布 的帖子

試過,拿原版改的goodtype新引擎版(因為S劇本直接用暗夜公爵大的補丁,只有改形象,所以只拿來自己玩,不改放出)。
實際玩起來感受:
1.會習慣盡量想辦法讓我軍圍在曹操身邊,接受曹操技能帶來的能力提升。
2.典壯(在這抓的形象)跟許胖(改用小白獵人大畫的聖三那形象綠色許褚,自己改紅)都改成力士,雖然戰力恐佈,但移動太慢,往往變成斷後或堵門的人肉坦克;光兩個人就可以清掉快大半數敵軍,才陣亡。
3.騎兵跟西涼騎兵五圍數值沒調高,但那些技能,使它們殺傷力強地嚇人。
4.弓兵、弓騎跟投石車因為影響力太強,只好將它們旳攻擊特殊效果產生機率,調至20%。
5.武術家(1024人,才自己加上的王雙)跟賊兵(自己加上的牛金)實用性馬馬虎虎;不過賊兵的惡路移動跟無視阻擋,使它們變地相當具機動力。
6.水軍、都督、馴虎跟馴熊覺跟原版差不多,只是爛提升了,特別是馴虎的反擊不能能力讓我方吃了不少悶虧。
7.新增的槍兵能力不如預期,老實說只是送死的雜魚(我都預設為主動攻擊),影響力跟原版馴虎兵差不多,不過反正是在每關額外增加的敵軍部隊,不會降低難度。

[ 本帖最后由 小兵1234 于 2011-10-15 12:08 编辑 ]


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