关于BaldrSky和BaldrForce - 动漫先锋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	muzhi (木之)


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#1

发表于 2011-2-14 18:52 资料文集短消息只看该作者

关于BaldrSky和BaldrForce

人性与假想世界
Baldr Sky Dive 1 & Dive 2 レビュー

多年来懒得写东西，打了Baldr Sky之后却实在觉得不能不写了
这还是第一次一个galgame让我一路兴趣高涨地打了155小时，半个月内打通还牺牲了部分睡眠时间
嗯，严格来说是打完了Dive1和Dive2，包含正史的主要部分

最合脾胃的还是复杂细致的技术设定和相应的伦理讨论
Baldr Sky涉及了很多方面的技术设定：虚拟现实/假想世界、人机结合、人工智能/人工生命、纳米机器、遗传操作/克隆
更难能可贵的是这些设定做得比较审慎，统合得也没有明显问题
虽然拿不完备性定理做炸弹等也值得吐槽，却没有Steins;Gate里拿黑洞压缩数据、Ever17里肉片事件那样让人一头汗的地方
作为一个工科男，对此我是很满意的

进一步地，我一直坚信，技术设定只是舞台，文艺作品表现的主题永远是人
这一点上Team BaldrHead也很令我满意
Baldr Sky中表现出的，是对所主张技术理解基础上的人性讨论：
实在性的确证、自我的界定和区分、经验和学习、异知性体、技术发展和伦理的关系，等等
不能说Team BaldrHead所表达的思想就是正确的，但至少是扎实审慎而且有趣的讨论，最后也落到了能让现代人得到安慰的层面上
在质疑之后回归相信和救赎，打通后的心理感触，是比素晴らしき日々之类舒适一些的

剧本上另一个让我叹为观止的特点是线路和悬疑的安排
坑是很大的线索是很多的，然而故事的讲述很有水平，总是在不断填坑的同时挖出更诱人更深的坑
全程下来，除了第四条线和第五条线略缓之外，一直处在紧张的揭开谜底和发现问题的进程中
既没有让人觉得信息太多而疲劳，也没有让人觉得推进缓慢而无聊
这方面跟悬疑向的galgame比做得相当出色了

剧本的风格上其实偏RPG，选项分支较少，好感度积累要素极少
总的来说是带有童话色彩的王道正剧吧，跟Falcom作品味道有些相似，侧重不同，也更有深度和广度
主角保有一定的梦想，也某种意义上拯救了世界（其实是要拯救自己的女人，世界只是捎带的，嗯）
另一方面，颓废、谋略、斗争、倾轧、背叛都有所表现，当然也少不了鬼畜......
应该说Team BaldrHead还是比较温情的，一些残酷的地方就没有直笔书写，给了读者逃避的余地
要是虚渊玄大人......

人物塑造上，没有宇佐美ハル或者水上由岐这样性格奇异令人印象深刻的人物（我承认迷かわしまりの姐~）
而是结合技术背景设定了人物特点，并产生出相应的性格和命运
在galgame兴起已经多年的今天，人物走传统模式已经行不通了，MO系列就是个反面教材，Baldr Sky的思路是值得赞许的
在新鲜的技术设定下结合传统的性格元素，Baldr Sky的人物形象还是很鲜明的
当然必须说CV阵的支持是很重要的，尤其是生天目仁美大姐，要说配的人物是相当难表现好的，然而配出来层次分明
井村屋ほのか和千叶进步也表现出了相当高的水准，可以说过耳不忘
声优果然还是过了30的给力，20代虽然也有不少优秀的，还是没到这个火候

总的来说就是扯了一大堆关于剧情的虚话，没多少干货
毕竟是悬疑很重的本子，布道时剧泄了就不对了
关于作画和音乐，质量属于上乘，去官网看看画听听KOTOKO的OP就知道了
至于战斗系统，实在是说来话长，wiki上也有大量资料和讨论，就按下不提了
如果给Baldr Sky打分的话，我大概会打95~98分吧
不给满分主要是因为战斗系统的程序优化做得不好，我可怜的小本跑起来巨卡，无法体会近战连击的快感......

[ 本帖最后由 muzhi 于 2011-4-5 16:36 编辑 ]

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#2

发表于 2011-2-14 23:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

不剧透，截两张图上来看看总可以吧

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	muzhi (木之)


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#3

发表于 2011-2-15 00:04 资料文集短消息只看该作者

Roger

几张图如下，努力覆盖主要元素并回避18X......

[ 本帖最后由 muzhi 于 2011-2-15 00:10 编辑 ]

图片附件: bs1.jpg (2011-2-15 00:10, 58.9 K)

图片附件: bs2.jpg (2011-2-15 00:10, 72.07 K)

图片附件: bs3.jpg (2011-2-15 00:10, 91.68 K)

图片附件: bs4.jpg (2011-2-15 00:10, 82.59 K)

图片附件: bs5.jpg (2011-2-15 00:10, 52.02 K)

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#4

发表于 2011-2-15 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

画风不错，不过基本不玩游戏，只好等哪天有机会Anime化再说

说到虚渊玄，魔法僵尸少女小圆脸

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#5

发表于 2011-2-15 10:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

到贴吧转了一圈，文本量很大。某线就有30W文字未汉化，短期不会有汉化版的说

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	muzhi (木之)


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#6

发表于 2011-2-15 11:44 资料文集短消息只看该作者

回包子：动画化希望似乎不大
Baldr系列历十二年，在wiki上看只有Baldr Force有过一部OVA

回凳子：文本量是相当大，根据战历统计我已读部分有342万字
Dive2前年11月出的，DiveX去年9月出的，汉化完成还遥远吧

PS：
DiveX阅读中，虽然是fandisc，也不能小看
初步感觉和Hollow Ataraxia相似，是用心做出来的作品

---------------------------------------------------------------------------------
补充：
后来查了下系列各作情况发现，baldr sky大概是全系列评价最高的一作
而且是baldr force初版以来相隔六年多才出的正传长篇
从这一点来看，动画化似乎是有希望的......

[ 本帖最后由 muzhi 于 2011-2-20 00:08 编辑 ]

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#7

发表于 2011-2-16 21:59 资料文集短消息只看该作者

整理一个练过的比较趁手的武器的列表

本来在犹豫要不要整理，毕竟wiki上有大量资料
简单写一点吧，主要是面向像我一样卡得不敢近战的人- -b
这种情况下贸然近身容易被敌人抓住破绽连击，需要随时保证移动
结果就是我从头打到尾基本都是dash攻击，而且练出的武器很少...
当然根本的解决方案是换机器......

ハンドガン（手枪）、スプレッドボム（spread bomb?）、手榴弾：
初始武器、早练以便出后续武器
手枪不影响移动，适于游击削血，可以用一阵子，有双冲锋枪就可以考虑换掉了
スプレッドボム产生范围和持续的伤害，对移动影响小，可以用做早期主力输出，缺点是移动中攻击点不太好控制
用惯了的话可以考虑练到顶用到最后，打杂兵比较好用，也能造敌人僵直
手榴弹会影响移动，而且除非敌人很多或者移动慢，很难炸到人，基本上用几次练到出后续武器就够了吧

ダブルマシンガン（双冲锋枪）：前置手枪
不影响移动，连击很高，Dive1最初是20连发，后来改为能连射到热量封顶，大约80连发
可以用来做弹幕消导弹，也可以游击消血，还可以用来练耗热的武器比如机枪
伤害稍低，另外展开面较窄，不太适合艰苦的战斗

ライフル（步枪）：前置双冲锋枪
对移动影响小，射程很远，弹速高，练到3级后能连射5发（Dive1是4发）
伤害尚可，适合打遇上血短的强远程；有穿透特性，适合障碍物多的图如Fenrir训练场或Dominion圣堂
另外因为射程的优势，配合移动可以安全地磨boss，是我通关最大的功臣...

ショットガン（散弹枪）：前置双冲锋枪
在近处使用时伤害很高，还有击退效果，离远了就不好使了
对付某些缠人的家伙比如自爆眼球比较有效

ガトリング（机枪）：前置双冲锋枪
耗热技能，连击高，杀伤也还不错，问题是破绽太大
开射就比较慢有个空档，射击过程中更是几乎无法移动
悲剧的是，記憶遡行里面好长一段时间靠得住的武器也就它了- -b

バズーカ砲（火箭筒）：前置手枪+スプレッドボム
实惠的高杀伤武器，有吹飞敌人的效果，全程的作战主力
缺点是弹速慢，可以通过引敌追击或造僵直的手段加强命中

ミサイルランチャー（导弹发射器）：前置手枪+手榴弹
实惠的弹幕，练到3级后发射12弹，能部分覆盖空中
可以用来截击敌弹，可以用来阻击复数敌人造僵直，伤害也比较可观，可以长期使用

拡散ビーム（扩散光束）：Dive2，前置スプレッドボム
不影响移动，连击很高，攻击面很宽，能连射到热量封顶
对单体大约能有80连击左右，游击打大量敌人很容易达到100连击以上
很适合面对大量贫血敌人，或者练耗热的武器，美中不足是伤害很低

地雷：前置手榴弹
安放需要的时间长，产生的热量高，破绽很大

インポーバー：前置地雷
练到3级后比较好用，一次可以放出四枚，随机漂浮遇敌引爆
可以有效造复数敌人僵直，可以挡敌弹，可以造成一定水平的面杀伤，比如消last boss的剑牢
把敌人压在墙角用インポーバー造僵直配合火箭筒杀伤效率很高

当然，这只是全部武器中的很小一部分
不过在没有条件近战的时候，似乎主要就要靠它们了（还有一些练到的武器不好用就不说了）
诚然也可以按图索骥练点近战出更高级的远程武器，但是实效上也未必就好
比如火焰喷射器，毕竟还是要求离敌人较近，在比较卡的条件下命中率和破绽都成问题

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发表于 2011-3-30 17:58 资料文集短消息只看该作者

似是而非: Baldr Force EXE Resolution

作为一部改编自galgame原作的OVA作品，我必须指出这部OVA是很有挑战精神的。
它挑战着每一个原作党的心理承受能力，也挑战着每一个评论者的吐槽水平。
你非要叫baldr没关系，请拍得多少有点baldr的精神；
你非要原创也没关系，不要失控到逼大家满地找避雷针。

Baldr的世界观在这部OVA里遭到了毁灭性的打击。
开场那段爆头就给了我一个下马威。
名副其实的爆头，现实世界里人类的头像气球一样爆掉了，喷得满墙满地。
人家原作那是神经pulse攻击造成脑死，脑浆还没烧开锅。
这器材商玩假冒伪劣，该枪毙，哦对，不用浪费子弹，让他坐上自己产的console把头爆了就行。
看那血喷，那截肢露骨头的质感，这监督绝对是刚看完Elfen Lied。
我还幸灾乐祸地揣测最后一集的各种同类型脑死怎么拍，人家还就不动声色地改回来了，于是前后华丽地矛盾了。

当然打击还远没有结束，baldr原作严谨的特色是剩不下什么蛛丝马迹的。
シュミクラム/战斗用电子体本来是假想世界中的一种身体，被改编成了坐驾驶舱的巨机。
驾驶员们穿着特摄英雄的紧身衣，推着Gundam式的操纵杆，受损伤时发出EVA式的惨叫，最后ゲンハ更是进化成了奈落那个大肿瘤。
シュミクラム的灵魂也突破了重力的束缚，可以满天飘舞，嗯，大概这次假想空间建设在殖民卫星的无重力部分。
监督为了展示其深厚的动画知识，给我们奉献了一盘百科全书式的大杂烩。

各位登场人物也纷纷面目全非。
除去无个性的透，共产党员化的八木澤队长，纯酱油的みのり（这也是女主之一啊...）及一干二线角色，大家普遍呈现出吃错药的状况。
彩音由外强中干摇身变成冷血，bachelor由冷静的hotdogger变成了沉不住气的倒贴女，リャン从温和的support变成了虐杀型狂战士，月菜彻底失去自由意志。
关键的憐最后连到底怎么回事了都没说清。
大约只有ゲンハ守住了本分，他的S和狂躁的本分......
在人物塑造上，这就是一部天马行空的同人作品。

应该说，这部OVA的画面和CV阵（全套都换了...）还是不错的，整个节奏也还凑合。
看一看还是可以的，但是千万不要把它当成真的baldr force......
其实还有很多事想吐，比如某北京科技大学毕业生怎么看怎么像花本修司啦，某美女社长真被画成狐狸啦，某基地彻底变成贫民窟啦之类的。
写起来这流水账就太长了......

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发表于 2011-4-5 16:28 资料文集短消息只看该作者

灵魂的边界——Baldr Force和Baldr Sky之我见

人格存在于什么地方？
很老套的问题，难以回答的问题。
本来“人格”和“我”之类的概念，就是人为了便于整合分类种种复杂事象而创造的标签。
不过无论回答心脏还是大脑，总离不开一个共同的基础，离不开生物性的肉体的限制。
一切始于外界事物对身体的作用，而终于身体对外界事物的作用。
不论思想如何奔流，总在这两岸之间。
对这两岸的冲激引发了对自我的认识，在混沌中画出“个”的轮廓。
或许可以说，这身体、及其种种感受和行动，就是人的边界。

当这边界改变时，其中的“人”会变得怎样？
医学告诉我们幻肢症的存在，也告诉我们先天失明和后天失明不同。
思想的内容会改变，人格的形态会转变。
Baldr Force和Baldr Sky，则是对这一问题推演到更远的地方。

更紧密的人机交互手段，植入式生体芯片，存在于网络的假想世界。
奇妙的愿望不难想象，但带来的影响却难以预见。
在Baldr的世界里，人的存在方式本身改变了。
人格不再为肉体所桎梏，而可以将其边界移置到其他的地方。
人可以切断现实感官的输入，去接受假想世界中对应于现实感受的电信号。
在虚拟的世界他可以感受和风煦日，可以在镜中看到自己，也可以用双手改变环境。

这两重世界的生活，恰如庄周梦蝶。
只有看到假想世界中异于现实的缺陷，才能分辨孰真孰幻。
随着假想世界越来越逼真，现实世界和假想空间的境界也就越模糊。
虽说假想世界的材料仍然来自现实，但对于一个个体的脑而言，传入的信号是没有区别的。
这被架空的灵魂之箱可以接入现实肉体的感官I/O，也可以接入假想空间和生体芯片产生的I/O。
对本人来讲，这是同样的生活。
尽管他的身体可能在生命维持装置中萎缩，或者只剩下泡在培养液中的大脑，甚至早已失去肉体变成仅存在于假想世界的wired ghost。

这灵魂之箱也会因为变质的I/O而变质，其原有的外设也一样。
记忆辅助设备带来的记忆功能混乱，感受性被激发引起的情绪失控，洗脑芯片造成的精神和身体的剥离。
原本被认识为人的个体，演变成逸脱于人之常理的事物。
这是人类进化的前景呢，还是人类灭亡的终点？

人格或者灵魂被独立出来的另一个问题就是是否能人工地创造它。
任何灵魂之箱，对他人来说只是一个黑箱。
如果创造出持有一个人的记忆及其输入输出模式的程序，那么可以把它看作这个人吗？
对“他自己”和他周围的人，以及对它的原型来说，它是什么？

Baldr Sky里选取了诺斯替主义作为某教团的信仰，很恰如其份。
Baldr的世界，就是精神和物质的二元相互脱离和对立的世界。
这样的世界或许会是我们的未来，或许不是。
无论如何，Baldr系列给我们提供了有趣的预测和演绎。

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