标题: 范尼斯特鲁伊讨论贴, 从重新划分势力版图中切割出来
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发表于 2004-6-23 20:24 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
不错,范尼还不足以与颠峰时期的克鲁伊维特相比.
很自然想到4年前的那个克鲁伊维特,那个已经消失的人


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发表于 2004-6-23 21:18 资料 文集 短消息 只看该作者
范尼的实力早就超过了颠峰的克路易维特,无论是联赛进球率还是冠军杯的进球率都不在一个档次
喜欢怀旧的人是没办法......


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范尼斯特鲁伊就是一招抢点,现在在英超都不怎么灵了。巅峰时期的克鲁伊维特既能进球又能做球,技术全面,俱乐部比赛中得过欧洲冠军杯,世界杯、欧洲杯赛上对着各支强队都有进球,国际赛上的表现两者根本就不是一个档次,现在状态低迷是另一回事。对着盲目的球迷更没办法。
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发表于 2004-6-23 21:29 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
国际赛上的表现两者根本就不是一个档次。

此言得之~~~~大家记得以前日本有个三浦知良么?这小子平时被媒体捧上天,平时打什么乌兹别克可以一场进4个,关键时刻打强队是就找不到他了
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发表于 2004-6-23 21:33 资料 文集 短消息 只看该作者
范尼不过是因伤错过多次国家队的机会,俱乐部的表现明显比克路易维特出色,对欧洲各个豪门那个没有进球?
盲目的球迷,原话奉还
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发表于 2004-6-23 21:37 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
一个仅能在俱乐部得意的球员,在国家队却不能有所作为,怎能称得上超越?
看看劳尔,谁敢说他水平不行,结果呢?
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原帖由布雪于2004-06-23, 21:33:35发表
盲目的球迷,原话奉还

范尼斯特鲁伊和克鲁伊维特都是76年出生的,别告诉我96欧洲杯、98世界杯、00欧洲杯他都是因伤错过的。
队友不给他传球,恐怕不能完全把责任推到队友身上,似乎检讨一下自己为什么没有压服队友的实力更好些。
你是哪个队的球迷谁都知道,不过我既不是巴萨的球迷,也不是阿贾克斯的球迷,盲目的球迷倒是安不到我头上。
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发表于 2004-6-23 21:45 资料 文集 短消息 只看该作者
2000年不是因伤是什么?
你说的只能证明范尼大器晚成而已,并不代表他不如克
阁下是反XXX球迷,凡是和XXX有关有利的就反对
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原帖由布雪于2004-06-23, 21:45:57发表
2000年不是因伤是什么?
你说的只能证明范尼大器晚成而已,并不代表他不如克
阁下是反XXX球迷,凡是和XXX有关有利的就反对

00年他即使入选,能比得上克鲁伊维特的表现吗?范尼斯特鲁伊到现在为止取得了哪些冠军?再比比克鲁伊维特?

反XXX球迷这个说法也比较有趣,荷兰是两个字,曼联也是两个字,怎么也填不进你那三个格子里。这个世界上的球队我只反一支,就是巴西,其他的个个都要我反,我不嫌累吗?
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发表于 2004-6-23 22:11 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由韦孝宽于2004-06-23, 14:52:55发表

QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-23, 21:45:57发表
2000年不是因伤是什么?
你说的只能证明范尼大器晚成而已,并不代表他不如克
阁下是反XXX球迷,凡是和XXX有关有利的就反对

00年他即使入选,能比得上克鲁伊维特的表现吗?范尼斯特鲁伊到现在为止取得了哪些冠军?再比比克鲁伊维特?

反XXX球迷这个说法也比较有趣,荷兰是两个字,曼联也是两个字,怎么也填不进你那三个格子里。这个世界上的球队我只反一支,就是巴西,其他的个个都要我反,我不嫌累吗?

取得的冠军次数多就能说他强于范尼?
又不是马拉多纳,即使是,那一套也行不通了
对手强弱、对阵、运气等因素使得曼联屡次在冠军杯失手
但范尼无论是在psv还是来到曼联后的表现都胜于当年的克是不争的事实

ajax夺得冠军杯那年克路易维特还没有坐稳主力位置,的确最后闪光的是他,可ajax夺冠的过程中他的功劳也仅此而已
此后在米兰表现低迷
去了把撒他就再也没有进过冠军杯决赛
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原帖由布雪于2004-06-23, 22:11:17发表

QUOTE:
原帖由韦孝宽于2004-06-23, 14:52:55发表
[quote]原帖由布雪于2004-06-23, 21:45:57发表
2000年不是因伤是什么?
你说的只能证明范尼大器晚成而已,并不代表他不如克
阁下是反XXX球迷,凡是和XXX有关有利的就反对

00年他即使入选,能比得上克鲁伊维特的表现吗?范尼斯特鲁伊到现在为止取得了哪些冠军?再比比克鲁伊维特?

反XXX球迷这个说法也比较有趣,荷兰是两个字,曼联也是两个字,怎么也填不进你那三个格子里。这个世界上的球队我只反一支,就是巴西,其他的个个都要我反,我不嫌累吗?

取得的冠军次数多就能说他强于范尼?
又不是马拉多纳,即使是,那一套也行不通了
对手强弱、对阵、运气等因素使得曼联屡次在冠军杯失手
但范尼无论是在psv还是来到曼联后的表现都胜于当年的克是不争的事实

ajax夺得冠军杯那年克路易维特还没有坐稳主力位置,的确最后闪光的是他,可ajax夺冠的过程中他的功劳也仅此而已
此后在米兰表现低迷
去了把撒他就再也没有进过冠军杯决赛 [/quote]
不争的事实?更像是你的臆断吧?这种说法我还是第一次见。在PSV的表现就不要拿出来晒了吧?阿贾克斯帮一走,荷兰联赛里还有谁能和PSV比?更何况那几年里,尼利斯才是PSV的老大。克鲁伊维特在AC米兰确实不怎么样,但是在巴萨的表现好像有人就忘了,巴萨那几年没进过冠军杯决赛不假,难道范尼斯特鲁伊就进过?还有国家队的表现呢?
和盲目的球迷说话费劲,和屁股决定脑袋的球迷说话更费劲。
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发表于 2004-6-23 22:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ Yahoo!
大家不要火药味十足的说话啊……
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发表于 2004-6-23 22:37 资料 文集 短消息 只看该作者
和脑袋都不能决定屁股的球迷无话可说
查查数据去,不要什么都不知道就乱叫
克在荷甲3年不过攻入了39球,分别是18,15,6
范尼几乎只用一个赛季就超过了他,31球,第二个赛季23场打入29球,最后一个赛季受伤只出场10次,打入2球
克哪跟毛比得上了?

来到曼联后就不用比了,冠军杯连续2次最佳射手还不能说明强弱?
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QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-23, 22:37:53发表
和脑袋都不能决定屁股的球迷无话可说
查查数据去,不要什么都不知道就乱叫
克在荷甲3年不过攻入了39球,分别是18,15,6
范尼几乎只用一个赛季就超过了他,31球,第二个赛季23场打入29球,最后一个赛季受伤只出场10次,打入2球
克哪跟毛比得上了?

来到曼联后就不用比了,冠军杯连续2次最佳射手还不能说明强弱?

看看比赛去,别眼睛就盯着数据,单算数据的话,马凯就比范尼斯特鲁伊差了?

范尼斯特鲁伊就在中间担任一个抢点,等着两边传中而已,克鲁伊维特要担任大量回撤拿球组织的工作,突破、做球、得分都有一手,对球队的贡献可以相比吗?98希丁克的荷兰和04艾德沃卡特的荷兰,打出的水平是一个层次吗?两次冠军杯最佳射手说明问题吗?哪怎么解释劳尔和皮埃罗的表现?这两位冠军杯进球比你家范尼如何?
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发表于 2004-6-23 22:54 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
咱家也说几句
我认为比较两个球员有许多方法,但下面几点应该没有疑义:
1)各自取得的荣誉(当然,前提是他打主力,并且表现不错)
2)各自的实用效果(进球+助攻)
3)创造机会和把握机会的能力
4)各自在球队中的重要性
这些应该够了吧,比比就知道了
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比比不妨,不过有人硬是认为他那一亩三分地里的二三十号人个个天下第一,对某人在国家队里长期打不上主力的事实视而不见,那也没啥好说的啦。
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发表于 2004-6-24 01:38 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由韦孝宽于2004-06-23, 15:58:59发表
比比不妨,不过有人硬是认为他那一亩三分地里的二三十号人个个天下第一,对某人在国家队里长期打不上主力的事实视而不见,那也没啥好说的啦。

有理就说,没有闭嘴,有事没事东拉西扯胡言乱语就是你的本事么?

QUOTE:
原帖由韦孝宽于2004-06-23, 15:53:05发表

QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-23, 22:37:53发表
和脑袋都不能决定屁股的球迷无话可说
查查数据去,不要什么都不知道就乱叫
克在荷甲3年不过攻入了39球,分别是18,15,6
范尼几乎只用一个赛季就超过了他,31球,第二个赛季23场打入29球,最后一个赛季受伤只出场10次,打入2球
克哪跟毛比得上了?

来到曼联后就不用比了,冠军杯连续2次最佳射手还不能说明强弱?

看看比赛去,别眼睛就盯着数据,单算数据的话,马凯就比范尼斯特鲁伊差了?

范尼斯特鲁伊就在中间担任一个抢点,等着两边传中而已,克鲁伊维特要担任大量回撤拿球组织的工作,突破、做球、得分都有一手,对球队的贡献可以相比吗?98希丁克的荷兰和04艾德沃卡特的荷兰,打出的水平是一个层次吗?两次冠军杯最佳射手说明问题吗?哪怎么解释劳尔和皮埃罗的表现?这两位冠军杯进球比你家范尼如何?

偶们不是在比较范尼和K9么,阁下干嘛牵扯又别人,果然这事你的专长啊......
劳尔比范尼冠军杯进球多能证明k9什么吗?


进球是前锋的生命,第一任务,K9在这方面不是差一点两点,而是远不如范尼,出名浪费机会(顺便说一句,就是makaay在顶级联赛的历史记录也不够范尼出色,如果你想看偶可以翻出来)。
至于你说范尼只会在禁区等球,偶只能说你没看英超比赛,或者看得少,范尼在禁区前沿拿球分球是曼联最常用的进攻路数,整个阵地进攻都是以范尼做起点。PSV时代的范尼活动范围大,但是比较瘦弱,不是那种postplayer。加入英超后的3年范尼明显强壮了很多,老罗布森曾说被身护球英超最出色的2人是范尼和希勒。的确他在策应方面还不如K9,可是综合素质,表现都更胜一筹
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发表于 2004-6-24 03:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
克鲁伊维特在2000年应该是顶峰,而98年比较一般,虽然也有进球(好像是2个),但挥霍的机会更多。

克鲁伊维特属于少年成名,范尼属于大器晚成。
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发表于 2004-6-24 09:13 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-24, 1:38:26发表
进球是前锋的生命,第一任务,K9在这方面不是差一点两点,而是远不如范尼,出名浪费机会(顺便说一句,就是makaay在顶级联赛的历史记录也不够范尼出色,如果你想看偶可以翻出来)。
至于你说范尼只会在禁区等球,偶只能说你没看英超比赛,或者看得少,范尼在禁区前沿拿球分球是曼联最常用的进攻路数,整个阵地进攻都是以范尼做起点。PSV时代的范尼活动范围大,但是比较瘦弱,不是那种postplayer。加入英超后的3年范尼明显强壮了很多,老罗布森曾说被身护球英超最出色的2人是范尼和希勒。的确他在策应方面还不如K9,可是综合素质,表现都更胜一筹

范尼和克鲁是两种不通类型的前锋,不能一概而论,硬性攀比。怎么用他们要看球队的风格和战术。夸张一点的比较,范尼和斯塔姆,两人的综合素质怎么样?比比看~
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发表于 2004-6-24 10:06 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
每个前锋都有自己的特点,而一般喜欢技术足球的球迷都看不惯抢点型机会主义前锋。一个典型就是英扎吉和皮耶罗之争,现在的范尼和克鲁伊维特也是一样。
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发表于 2004-6-24 13:09 资料 文集 短消息 只看该作者
3场比赛4个进球,带领荷兰从小组赛出线
这就是范尼第一次参加国际大赛到目前为止的成绩
想诋毁他的人可以收声了
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QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-24, 13:09:44发表
3场比赛4个进球,带领荷兰从小组赛出线
这就是范尼第一次参加国际大赛到目前为止的成绩
想诋毁他的人可以收声了

3场进4球并不能证明什么,否则鲁尼就是超一流了

要看接下来的比赛,范尼和鲁尼都需要用球队的继续前进来证明自己

2000年K9帮忙荷兰杀入四强,这次的荷兰实力并不比上次弱,那让我们来看看范尼能帮忙荷兰拿到一个什么样的名次~
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发表于 2004-6-24 14:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
荷兰进四强不就只要再赢一场嘛
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QUOTE:
原帖由KYOKO于2004-06-24, 14:51:06发表
荷兰进四强不就只要再赢一场嘛

淘汰赛里,每进一步都是很困难的。。。试想离冠军也不就3场比赛,就知道1场比赛也是很不容易的
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原帖由布雪于2004-06-24, 1:38:26发表
有理就说,没有闭嘴,有事没事东拉西扯胡言乱语就是你的本事么?

QUOTE:
原帖由韦孝宽于2004-06-23, 15:53:05发表
[quote]原帖由布雪于2004-06-23, 22:37:53发表
和脑袋都不能决定屁股的球迷无话可说
查查数据去,不要什么都不知道就乱叫
克在荷甲3年不过攻入了39球,分别是18,15,6
范尼几乎只用一个赛季就超过了他,31球,第二个赛季23场打入29球,最后一个赛季受伤只出场10次,打入2球
克哪跟毛比得上了?

来到曼联后就不用比了,冠军杯连续2次最佳射手还不能说明强弱?

看看比赛去,别眼睛就盯着数据,单算数据的话,马凯就比范尼斯特鲁伊差了?

范尼斯特鲁伊就在中间担任一个抢点,等着两边传中而已,克鲁伊维特要担任大量回撤拿球组织的工作,突破、做球、得分都有一手,对球队的贡献可以相比吗?98希丁克的荷兰和04艾德沃卡特的荷兰,打出的水平是一个层次吗?两次冠军杯最佳射手说明问题吗?哪怎么解释劳尔和皮埃罗的表现?这两位冠军杯进球比你家范尼如何?

偶们不是在比较范尼和K9么,阁下干嘛牵扯又别人,果然这事你的专长啊......
劳尔比范尼冠军杯进球多能证明k9什么吗?


进球是前锋的生命,第一任务,K9在这方面不是差一点两点,而是远不如范尼,出名浪费机会(顺便说一句,就是makaay在顶级联赛的历史记录也不够范尼出色,如果你想看偶可以翻出来)。
至于你说范尼只会在禁区等球,偶只能说你没看英超比赛,或者看得少,范尼在禁区前沿拿球分球是曼联最常用的进攻路数,整个阵地进攻都是以范尼做起点。PSV时代的范尼活动范围大,但是比较瘦弱,不是那种postplayer。加入英超后的3年范尼明显强壮了很多,老罗布森曾说被身护球英超最出色的2人是范尼和希勒。的确他在策应方面还不如K9,可是综合素质,表现都更胜一筹 [/quote]
英超是英超,国家队是国家队,何况范尼斯特鲁伊在英超也就是一下倚人回敲,哪来的分球组织?
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原帖由布雪于2004-06-24, 13:09:44发表
3场比赛4个进球,带领荷兰从小组赛出线
这就是范尼第一次参加国际大赛到目前为止的成绩
想诋毁他的人可以收声了

对,其中两个进球是对着欧洲劲旅拉脱维亚,还有一个是点球,真是了不起的成就。口口声声说他是顶级前锋,却用二流前锋的标准要求他,不知是谁在诋毁?

补充一下,要是范尼斯特鲁伊这种档次的前锋我还要浪费时间去诋毁的话,我可就太忙了。
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建议马岱兄把对范尼斯特鲁伊的讨论切割出去另起一贴。
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进球是前锋的任务 两个人从这点来说都不错 场外个人品德上 范尼高过克鲁伊维特

但足球比赛只说场上时间

从比赛来看 范尼可以说和克鲁伊维特不相上下 范尼很多球处理的并不好 只是小禁区内发挥出色 克鲁伊维特头球和中距离射门都不错 难分高下啊
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没有意义的争论!
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发表于 2004-6-25 12:01 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由布雪于2004-06-24, 13:09:44发表
3场比赛4个进球,带领荷兰从小组赛出线
这就是范尼第一次参加国际大赛到目前为止的成绩
想诋毁他的人可以收声了

现在的荷兰队是范尼带的?!!!

你还不如说三剑客时代夺欧洲杯,荷兰队总是场上多出三个人来,靠14打11才赢球的吧!


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