标题: 【都是攻略惹的祸】
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发表于 2009-6-26 00:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者 ICQ 状态
【都是攻略惹的祸】

【都是攻略惹的祸】
  

  说起【游戏攻略】估计大家都不会陌生。玩游戏的人都知道,你在玩游戏时,曾几何时有没有感到有些地方打不下去了呢?攻略就是帮助你解决困难和疑问的"工具",说起游戏攻略的起源....最早,大陆的游戏很多是日文版本的,因为国内游戏环境所限制,很多游戏得不到翻译,使得大陆玩家在文字量大的游戏中因不知道应该去做什么而卡在游戏某处...这种情况估计玩家都有过的...因此攻略的出现即是指导玩家如何更好的去游戏,而不是把大把的时间花在研究毫无意义的蝌蚪文上... 攻略简单点来说就是教你从游戏一开头玩到完美结局为止,告诉你所有的物品所在地,每一关应该怎么过,地图应该怎么走的工具书,这就是游戏攻略....
     (啊,谁拍我啊.....囧),我知道我说的上面是一些废话,大家都知道。但是确不是我想要说的。我想说的是大家现在玩游戏想过一个问题吗?就是为什么现在玩游戏越来越觉得不顺心,感觉游戏现在越来越乏味了呢,是你太挑剔了还是游戏的制作者太失败了,其实这些都不是...归根结底我个人觉得都是攻略惹的祸.......
      随着游戏的发展,大家的需求也越来越高,游戏的制作者看来是最头疼的一个,首先要考虑新颖,然后就是剧情难度的考虑,大家难道都没有发觉么,有些制作者做到了,而且是真正的做到了,我个人觉得游戏是一个比一个做得更好...但是为什么大家玩起来就是不顺心呢,永远也不觉得满足呢!其实追究起来还是这句话...都是攻略惹的祸!
      如果现在让大家放弃玩游戏的时候看攻略,估计很多人会说NO。为什么?因为大家已近养成了习惯,这习惯已经很难改掉了,如果现在让你玩一个游戏不看攻略,估计身体会难受得要命.所以现在很多新游戏出来,很多人选择要做的就是等攻略出来,其实这么做没有什么不对,但是大家却忽略了一个重要的问题,一个非常非常本质的问题,就是你用心玩了么?你感情投入进去了么?攻略上的东西是你研究过的么?其实攻略就是作者脑袋里的东西,是他玩过的经历,是他的感情,而不是你自己的东西,你只是照这别人的想法,借用别人的脑袋玩了一下游戏,如果真是这样....很遗憾你将与经典的游戏无缘,估计很多游戏也不会成为你心中的经典,因为你没有放入真正的感情,就像走马观花一样,你只是娱乐了一下而已....
     拿一个玩过很经典的游戏说一下...CCZ(曹操传),他为什么能成为经典。其实用现在的MOD跟CCZ比起来,我觉得就像小巫见大巫,CCZ完全没有了比较的能力,它能成为经典我觉得用二点就能说明白。第一CCZ能成为经典是因为他是MOD发展的始祖!第二就是我们当年的亲身经历,这亲身经历是最重要的一点。说到亲身经历,大家也许永远不会忘记第一次玩CCZ得经历,但是确忽略了最重要的一个问题,就是你第一次玩CCZ得时候你有看过攻略么,答案很多也许是没有,是的,我也经历过,印象中玩了CCZ五年,..因为当年网络不流行,第一次玩起CCZ就一直没看过攻略,也不知道攻略是何物,所以一路上都是自己亲身艰苦奋斗得到的结果,从第一次得到全宝物时的兴奋,第一次意外发现有三个不同结局的惊讶,到三线全通时的满足....当时的心情估计用文字来述说是很难讲明白,而且说也说不完,不过无非就是一些感慨和心情之类的语语,只是想让大家明白一点,就是以前我们玩老游戏的时候,就从来没碰过攻略这种东西,因此大家投入了自己很多的感情在里面,所以出现了很多大家提到的经典游戏!其实随着游戏的发展,社会的进步,好游戏是越来越多,以前所谓的经典老游戏其实更多的是大家的感情留在了里面,而不再是游戏的本身。就拿现在玩过CCZ的新人来说,可能已经不觉得CCZ是一个经典的游戏了,因为他们玩得经历跟我们已经不一样了,他们玩的时候可以直接翻开攻略,估计没过几天就通了关。CCZ没能成为他们心中的经典,是因为他们对这个游戏没有感情,而我们有感情在里面,所以我们觉得它是一部经典的游戏....
    说一个真实的故事给大家听,我有个朋友家里有一部电脑,可惜没有网络每天很无聊不知道干什么,于是我拷贝了一部简单的MOD游戏给他,说到这部简单的MOD估计现在很多人都不认同他的经典之处,我也不觉得他非常好玩,但是二个月以后我这个朋友忽然找到我,说这游戏太好玩了....于是我就很奇怪的跟他聊了起来,结果得出了结论他在没有攻略的时候玩了这游戏二个月,由于是第一次玩很多东西都不熟悉,结果很多关卡他都是失败了,接着重新玩了几局,慢慢的熟悉游戏到通关,他的成就感非常大,于是我就问他XXX你喂果子了?他说果子是什么东西?最后我又跟他说起了吃果子理论,还有就是宝物系统接着是红蓝线结局,他听到后非常兴奋,原来这游戏还有这么多好玩的地方,于是他又奔了回去,继续他的游戏生涯。又过了二个月,我朋友得意洋洋的找到我又说起了这个游戏,这时候的他口气完全变了,完全像是个行家(其实还是个外行),说某某个人物最好用,什么什么关卡最难该怎么打,当时我才知道这二个月里他把心思又全部放在了这部MOD身上,把游戏全部通关也收集了所有宝物,看着他很“内行”跟我讨论的样子,我真知道该说些什么,但是这部MOD确确实实的成为了他心中的经典......
    所以我最终得出这个结论,不管什么游戏,只要你是第一次玩一部MOD,就应该放弃看攻略的想法,先亲身体验一下这游戏本身,其实就算你玩得不好,它也只不过是一部单机游戏,没人会说你什么,只有当你把自己的感情用到了游戏里面,你就会发现他的特别之处,只有真正的用到了感情玩一部游戏MOD,你心目中的经典也才会越来越多....

PS:向所有制作MOD的大大们致敬,你们做得都很成功,只是很多人没有把自己的感情放到里面,因此你们的游戏没有成为经典,这其实不是乃们的错,是挖们玩家的错....大家什么时候才能把这陋习改掉呢,放弃一切的所谓修改器,攻略之类的东西吧,把你们的感情放到游戏上去,让更多更多的游戏成为我们心目中的经典.......
     



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发表于 2009-6-26 00:37 资料 短消息 只看该作者
说的太好了。很多人为了追求完美,而放弃了游戏本身的乐趣
不过还是要向写攻略的人致敬。


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发表于 2009-6-26 00:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 ICQ 状态


QUOTE:
原帖由 破冰の炎 于 2009-6-26 00:37 发表
说的太好了。很多人为了追求完美,而放弃了游戏本身的乐趣
不过还是要向写攻略的人致敬。

当然,就如我开头说的,攻略是一个很实用的“工具”,所以我不否认他是一个好东西。但是使用工具的同时切忌不要依赖工具。过分的依赖攻略只会导致失去更多的游戏乐趣。。。只有把握好这个度,游戏才会更加好玩,起码能使自己心里感到满足,这才是我们寻找的。
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发表于 2009-6-26 05:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
其实楼主与其说是游戏攻略的问题,其实隐约的映射到了中国的国情。
中国是一个特殊的国家,地大物博,人口众多,江山代有才人,这就无形的扩大了更风成性的氛围。
比如说去下馆子吃饭都喜欢去人多的,人们会无形的认为只有这家东西好吃,厨子手艺好,才会有那么多人,岂不知人少的更好。人少的馆子起码说明了他经营惨淡,就如一句话,穷人的孩子早当家,人少的饭馆和这句话描述得一样,它起点低,人气不旺,他更要用心,他才有机会力挽狂澜。他开饭馆,他也有不小的成本,做生意的都望回头客,他比生意好的饭馆更不会忽悠你,所以你不必担心“硬件”上他玩巧,此其一。其二,个人吃饭习惯和欧美民族一样的风格,人越少越好,安静,舒适,顺心,最好只有我一个人,还可以落下万里独行的“美名”。当然这是个人习惯,没让大家学,正如这是我个人的吃饭攻略,大家也不一定喜欢,走自己的路,才是最实在的。

那么回到正题,LZ的观点在下同意,大标题不同意。
攻略确实能束缚我们自己的思想和思考,为了达到某种单一的目的,太单调,而且某些攻略还明确指出这里要赌双击,暴击,这里要不停格挡,这就更单调了。
和谐是什么意思?和谐不是单纯的万众一心,也就是说不是一个游戏,一本攻略,而是我们所说的“君子和而不同”,“条条大路通罗马”。
这点CCZ原版做得非常漂亮,你可以直接过,裸奔,纯物理,迅速全员登顶,可谓百花齐放,有容人之量,八仙过海,更显神通。
其次LZ的另一个观点,在下也赞同。就是用心和尝试。
在CCZ开拓的年代,直接玩CCZ一般会倒在吕布脚下,徐州三鬼脚下,相反的那不是一种悲哀,而是一种快乐,开拓的快乐,尝试的快乐。长期碰钉子是一种痛苦,可第一次碰钉子绝对是一种欢乐,因为紧接着就是第一次解开困境,解开困境的欢乐是无以言表的。
——————————分割线——————————
下面说说不赞同的地方,攻略本身绝不会错,错的只是人的理解,和看攻略的人,以及看攻略人的心态。攻略其实最早是扫盲用的,并不存在什么高端技术这些。比如告诉玩家,哪里有伏兵,哪里有单挑,哪里有豆子,哪里有分支,简而言之就是说制作者把设计的全局告诉玩家,让玩家没有遗憾,而是不像现在这样给你一条唯一路,好像不这样玩一定不能过关似的。攻略的好处在于比如第五关,你杀了XX得蛇矛,放了XX得豆袋,好了,我告诉您了,你自己选择,别下面跟一句,一定要选蛇矛啊,豆袋是垃圾啊,豆袋要花豆子啊,那你这个攻略一定是失败的。
再次说明攻略不是一种高端,更多的是一种扫盲,比攻略更高的就是论文了,您不要按着论文的方法过不去,您就抱怨游戏太难。最搞笑的就是,明知山有虎,您还偏向虎山行,天天喊难,结果还选超级难度。
作为一个玩家,我玩三国后传,说岳,吕布传,以及一些老MOD,以及我自己的MOD都是自己从第一关玩过最后一关的,没感觉有多难,那逆天更是无从说起。我就不喜欢看攻略,按着攻略打觉得没意思,不会制作之时玩的后传和吕布,看看宝物,单挑,印绶的说明,会制作以后彻底不看,直接打开剧本看多方便。不是每个玩家都愿意看剧本,也不是每个玩家都懂怎么看剧本,所以攻略就起到这个作用。

为什么不同意LZ的标题呢, “都是攻略惹的祸”,您至少表达了一个观点,攻略在害我们,他束缚了我们的探索精神,做了攻略的精神奴仆。那么在下说几个句式您就明白为什么在下不同意这个标题。
1:不是我想强奸你,而是因为你长得太漂亮。
2:不是我想贩毒,而是毒品走私的利润很高。
3:不是我想杀你,而是刀就在旁边。
综上所述,诚如LZ所说,攻略不是“好东西”,攻略是“糟粕”,那大家为什么要看?这就是你自己的问题了,一个厨师手里的刀可以用来杀人,那么也就是说“都是菜刀惹的祸”,攻略看不看在你自己。
玩网游的朋友也一定会明白两个道理。
1:用外挂的一定不是最厉害的。(因为外挂没有会玩的人灵活)
2:没有垃圾职业,只有不会玩的玩家。

作为一个制作者,你制作的东西出来别人不想玩,那你只能在你自己身上找原因,完善自我。
一个优秀的导演总不能说,我已经拍出了很王道的贺岁片,你自己不看能怪谁。这就和孔夫子困在陈蔡之间,颜回的那个YY说法一样。

最后说一句,不看攻略是最好的,就好像张三丰传授张无忌太极剑的无招,看攻略就更正常了,因为上面提到中国更风的人多,为什么更风多,因为大家都迷茫。
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发表于 2009-6-26 07:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
前段时间在玩地雷战,想知道该培养哪些人、各兵种的能力,找了很久大多是如何通关的攻略。
文明、恺撒等游戏,有游戏说明。即使不能通关,也不看攻略。

新出的游戏开始菜单若无游戏说明,就不是好游戏。虽然我很少看或者看不懂英文。也同意游戏应该有隐藏元素。
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发表于 2009-6-26 07:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者
或者说,我更希望看游戏心得,而不是攻略。
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发表于 2009-6-26 07:11 资料 短消息 只看该作者
现在的MOD不看功略谁过的去啊,至少我是过不去前期敌人比你等级要上个3-5级装备搞好上1档,看上去是无所谓的,可实际却要强很多,后期敌人那叫一个多啊,密密麻麻的一大堆,他们不动就够你杀的了,不看功略更本过不去,以前玩的时候(比如说岳飞传)我不看功略打的,果子乱吃也能打通啊,现在的就不行,什么防具要多挨几下啊,刀多砍他一下啊,什么最后一下留给级低的,甚至连没一步的走位都有莫大的讲究,我只能说一个字:靠  不是现在人喜欢看功略,而是不看功略压根就过不去,甚至是看了也过不去,没有市场就不会有产品,还有就是现在流行什么快餐游戏时代,没人会花一个月甚至几个月的时间去玩一个游戏,看功略比不看要快的多,厨师杀人是因为用人杀比用拳头打死来的快,更有把握,如果有枪的话就会用枪
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发表于 2009-6-26 07:16 资料 短消息 只看该作者
現在的遊戲一個比一個難
一個比一個刁鑽
如果不看攻略
很難通關的
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不看攻略就过不了关的游戏我一个都没碰到过。
现在的游戏正在趋向复杂化是真的,有些MOD只追求难度不讲究科学也是真的,但要说正经厂家出产的游戏没攻略就过不了关那就只能说是因人而异了。
游戏制作者设计隐藏要素和分支的目的,是逼着你必须在同一周目里把所有要素都打出来吗?CCZ你试着一次通关把三条线都打出来让我看看?攻略的作用有两种,一是在玩家懒得思考过关方法时可以选择的一条捷径,二是玩家自认为已经成为某游戏达人时对照检查自身的参考标照。如果人人都很明白攻略对自己的意义,那么世界本来是很河蟹的。现在的问题是很多玩家明明浮躁而性急,没时间玩游戏或根本不愿把时间花在玩游戏上,却想仅靠读攻略就把自己培养成游戏达人。这样的话,别说写攻略的人不会帮你,老天爷都不会帮你的。


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发表于 2009-7-17 11:24 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
如果一个游戏需要看攻略才能玩下去,那这个游戏就没有玩的必要或者你不适合玩这游戏。看着攻略勉强玩游戏不过是在给游戏做测试罢了,这是自虐。

[ 本帖最后由 KT-7EX 于 2009-7-17 11:25 编辑 ]
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发表于 2009-7-17 14:51 资料 短消息 只看该作者
不看攻略你能把杨家将打通关,我拜你为师!!天门阵怎么死的都不知道
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发表于 2009-7-17 14:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
思想意识

有的mod我确实没看攻略就玩了,但是。。。相当困难,我又是个没有耐心的人,最后还是看了攻略or修改器。。
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发表于 2009-7-17 15:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我当初最常说的一句话是,你说没有攻略就过不去,那么写攻略的人是不是就是制作厂的了?
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发表于 2009-7-17 20:19 资料 短消息 只看该作者
有些游戏不看攻略不知道怎么去打,确实成习惯了
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发表于 2009-7-17 20:30 资料 短消息 只看该作者
为什么mod游戏很多人追求攻略,我觉得也与迷设的合理性有关。

原版游戏,一个初中生,不看攻略的话,可以在一场战斗SL5次以内通关(要求很低了),可以打出3/4以上的隐藏剧情和宝物。这样就足够获得乐趣了。

而mod游戏,很多时候作者设的迷过于私人,打游戏的过程变成猜作者思路的过程,如果不照攻略打,水平中等以上的估计能打过,但也会错过很多宝物和剧情。整个过程因此变得相当枯燥,成了游戏玩人,而不是人玩游戏。
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发表于 2009-7-17 21:58 资料 短消息 只看该作者
用心体验过的游戏都是好游戏。 用心做MOD的朋友都是我的好朋友。 谢谢你们。
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发表于 2009-7-18 06:39 资料 短消息 只看该作者
其实我认为,攻略能说明宝物的拿法就可以了,没必要太过详细,而应该是介绍关卡。
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发表于 2009-7-18 07:41 资料 短消息 只看该作者
我觉得这的确是事实,可是有些游戏真的是宝物的介绍让人傻眼,或者根本没介绍,导致许许多多的宝物你一没拿到,那个可能是关键,你后面的关卡就整个卡死了,没救了,这点CCZ就做的很好,他的宝物几乎都是打死某个角色就会掉,就算你是白痴,也大概都拿的到,只要你打的死敌人的话,而且就算在糟糕,顶多死一个角色,绝对不会出现卡关这种状况,可是现在不少MOD的宝物的条件变苛了,已经不是打死敌人就拿的到,而是要达成许许多多条件,你不看攻略到后期一个重要的东西拿不到,轻则某些角色救不回来,重则整个卡关,就拿我第一次卡在岳飞传风波亭来说,大部分的攻略都有基本条件才可以过关,可他所说的基本条件所需的基本装备有些我没拿到,是不是代表我就只能到这??????同样你再玩好多次,同样的东西你同样拿不到,很显然的,飞线你后半段永远近不了,诸如此类的问题,无解阿
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发表于 2009-7-18 11:15 资料 短消息 只看该作者
没办法,现在的游戏不同以前,想以前96年时,还没有网络,自个儿把金融群侠传给通关,后来每个同学都跑来问我哪里哪里怎么过,多么有成就感

现在的mod有些作者设计的很不合理,例如东吴传,后期的很多关卡你如果没有前期的宝物,第一二个回合你就撑不过,有些关甚至你有全宝物你也过不去,而只能按照攻略一步步,每个站位,每个回合,每个人物要格挡x下,要双爆击,后来实在无法忍受,用修改器了,觉得很没意思,没玩完就删了
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发表于 2009-7-19 19:08 资料 短消息 只看该作者
我觉得不能完全说是玩家的错,确实是现在的游戏大多不合理,常常要S/L才可以过得去,毕竟现在的人不可能花几个月乃至更大量的时间去研究作者的思路,且。这值得吗?像杨门的天门阵,自个儿摸的话有可能过得了吗?或许专研的话,一个半月左右的时间就可以过得了,不过这值得吗???
东吴志刚开始下来玩还兴趣很大,没有看功略,花了大量的S/L,打得第七八关时实在是玩不下去了。后来看了功略,但还是要大量的S/L。我就直接把这不能叫做游戏的软件给删除掉了!这显然是作者的问题吧?
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发表于 2009-7-20 08:22 资料 短消息 只看该作者
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发表于 2009-7-20 09:53 资料 短消息 只看该作者
不是我想看攻略啊,现在出的MOD如果不看攻略就是找虐啊!~~~
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发表于 2009-7-20 10:24 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #9 白云苍狗 的帖子

大白对待攻略的心态非常好,赞一个
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发表于 2009-7-20 11:58 资料 短消息 只看该作者
晕,有攻略也不好哟,直接晕了

想起以前玩日文的游戏,过不了就是过不了,还是要等到有关的攻略来了才打过...

楼主你不要攻略,不能强求别人也不看攻略哟,

己所不欲,勿舍于人,难度你不明这个道理?

不看攻略是一种玩法,看攻略也是一种玩法,

他们喜欢如何玩就如何玩嘛,这没什么好说的!
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问题是1周目可以打出50%的剧情,可制作者非得让你只能打出20%的剧情
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  楼主的帖子道出了我的心声啊, 看攻略,用修改器这两种方式本身就是对游戏乐趣的践踏,记着我第一次玩CCZ,赤壁突围那关,我整整打了一天,没有吃饭,当曹操最后说出的那句:“呼呼,终于逃出来了。”我是长出一口气,激动的差点哭出来。。。
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现在不但做MOD的是猪八戒照镜子,连写攻略的也是了,人心不古啊
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有时还是要看的!
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发表于 2009-7-20 23:23 资料 短消息 只看该作者 QQ
如果不看攻略,确实也挺折磨人啊……
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发表于 2009-7-22 12:20 资料 短消息 只看该作者
非常同意楼主的说法,当年第一次打曹操传时,是没有攻略的,打了5遍,宝物都没有收集齐,最后的一个宝物是庞德死后的那个东东,当时激动的心情是看攻略的人无法体会到的


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