宋朝那些节度、承宣、观察、防御、团练、刺史的前缀从何而来？ - 炎黄春秋


	寥廓江天 (寥廓)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	517
编号	34670
注册	2005-3-15

#1

发表于 2009-6-23 14:02 资料主页短消息只看该作者

宋朝那些节度、承宣、观察、防御、团练、刺史的前缀从何而来？

经过翻宋史，感觉找出一点眉目
1、
节度：就是某某军
承宣：也是某某军

“应天府，河南郡，归德军节度。”
像这个想必就是归德军节度使的意思了。

那些某某军，节度和承宣是否通用？

2、
观察、防御、团练、刺史

在《地理志》里面可以找到这样的话：

登州，上，东牟郡，防御。

濰州，上，团练。

淄州，上，淄川郡，军事。

防御、团练可以理解，军事是什么东西？即刺史用的州名吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	李廣 (飛將軍)

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	792
编号	273233
注册	2008-4-1
来自	隴西
家族	轩辕丐帮

#2

发表于 2009-6-23 14:13 资料短消息只看该作者

不是還有指揮使的嗎?
戚繼光曾任登州指揮使

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#3

发表于 2009-6-23 14:15 资料个人空间短消息只看该作者

宋代州分为都督州、节度州、防御州、团练州、军事州。

都督州置大都督/都督，非亲王领州则为长史，以州名结衔。

节度州置节度使，
代理节度使称节度观察留后，后改为承宣使。
这两使以军额结衔。

节度州更次一等置观察使，
防御州置防御使，
团练州置团练使，
军事州置刺史，
这四个以州名结衔。

[ 本帖最后由冒牌于 2009-6-23 16:38 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	寥廓江天 (寥廓)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	517
编号	34670
注册	2005-3-15

#4

发表于 2009-6-23 14:22 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由李廣于 2009-6-23 14:13 发表
不是還有指揮使的嗎?
戚繼光曾任登州指揮使

老戚是明人

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	寥廓江天 (寥廓)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	517
编号	34670
注册	2005-3-15

#5

发表于 2009-6-23 14:23 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2009-6-23 14:15 发表
宋代州分为都督州、节度州、观察州、防御州、团练州、军事州。

都督州置大都督/都督，非亲王领州则为长史，以州名结衔。

节度州置节度使，
代理节度使称节度观察留后，后改为承宣使。
这两使以军额结衔 ...

然则节度承宣可以通用军额？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#6

发表于 2009-6-23 14:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 寥廓江天的帖子

通用啊，没有单独的承宣州，节度使、承宣使都是领节度州。
俺前面所说有误，观察使也是同样领节度州的。

[ 本帖最后由冒牌于 2009-6-23 16:39 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	张建昭 (大同太上皇帝)


	莱国公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	9
功绩	1649
帖子	10917
编号	1984
注册	2004-8-27
来自	布居壹阁
家族	轩辕丐帮

#7

发表于 2009-6-24 16:27 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 寥廓江天 于 2009-6-23 14:02 发表
2、
观察、防御、团练、刺史

在《地理志》里面可以找到这样的话：

登州，上，东牟郡，防御。

濰州，上，团练。

淄州，上，淄川郡，军事。

防御、团练可以理解，军事是什么东西？即刺史用的州名吗？

虽然官制上有节度使、承宣使（节度观察留后）、观察使、防御使、团练使、刺史等几个级别，但州府等行政区军事级别的概念里没有观察一级，只有节度、防御、团练、军事。观察使一般也在节度州，次节度使一等。如杨业战殁之前为云州观察使，战殁之后追赠大同军节度使（按：大同军即是云州的军额）。

另外楼上所说的都督州也跟军事级别不是一套系统的，即使看官制，节度使、承宣使（节度观察留后）、观察使、防御使、团练使、刺史是放在一起说的（《宋史·职官六》），而大都督则另外分开说（《宋史·职官七》），这说明二者并不是一套系统内的，虽然多有兼领。

二楼所说的指挥使则跟这个更不搭界了。

[ 本帖最后由张建昭于 2009-6-24 16:39 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陶心 (失败的毛毛)


	太常丞

组别	白衣卿相
级别	征东将军
好贴	3
功绩	293
帖子	5354
编号	31363
注册	2005-1-28
来自	吴地娄东南

#8

发表于 2009-6-25 08:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

比如东平府就是兼领，该府军额、州格是天平军节度，同时也是大都督府。

[ 本帖最后由陶心于 2009-6-25 08:32 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！