请教：〈大戴礼记＊帝系〉里关于鲧的家谱问题 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2008-8-6 15:09 资料短消息只看该作者

请教：〈大戴礼记＊帝系〉里关于鲧的家谱问题

　　“颛顼产鲧，鲧产文命，是为禹。
　　黄帝居轩辕之邱，娶于西陵氏之子，谓之嫘祖，氏产青阳及昌意。青阳降居泜水，昌意降居若水。
　　昌意娶于蜀山氏，蜀山氏之子谓之昌濮，氏产颛顼。
　　颛顼娶于滕氏，滕氏奔之子谓之女禄，氏产老童。
　　老童娶于竭水氏，竭水氏之子谓之高緺，氏产重黎及吴回。吴回氏产陆终。
　　陆终氏娶于鬼方氏，鬼方氏之妹谓之女隤，氏产六子；孕而不粥，三年，启其左胁，六人出焉。其一曰樊，是为昆吾；其二曰惠连，是为参胡；其三曰籛，是为彭祖；其四曰莱言，是为云郐人；其五曰安，是为曹姓；其六曰季连，是为芈姓。
　　季连产什祖氏，什祖氏产内熊，九世至于渠，娄鲧出。”

　　请问到底鲧是不是颛顼的儿子？如果是，那最后一句：“季连产什祖氏，什祖氏产内熊，九世至于渠，娄鲧出”中的“娄鲧”又是什么意思？这两者肯定不能相互矛盾，编书的不会犯这么明显的错误。

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#2

发表于 2008-8-6 15:46 资料个人空间短消息只看该作者

这个。。。

貌似很多断句错误。

应该是

颛顼产鲧，鲧产文命，是为禹。
　　黄帝居轩辕之邱，娶于西陵氏之子，谓之嫘祖氏，产青阳及昌意。青阳降居泜水，昌意降居若水。
　　昌意娶于蜀山氏，蜀山氏之子谓之昌濮氏，产颛顼。
　　颛顼娶于滕氏，滕氏奔之子谓之女禄氏，产老童。
　　老童娶于竭水氏，竭水氏之子谓之高緺氏，产重黎及吴回。吴回氏产陆终。
　　陆终氏娶于鬼方氏，鬼方氏之妹谓之女隤氏，产六子；孕而不粥，三年，启其左胁，六人出焉。其一曰樊，是为昆吾；其二曰惠连，是为参胡；其三曰籛，是为彭祖；其四曰莱言，是为云郐人；其五曰安，是为曹姓；其六曰季连，是为芈姓。
　　季连产什祖氏，什祖氏产内熊，九世至于渠娄鲧出。

咋都把“氏”字断到后一句了？

至于“季连产什祖氏，什祖氏产内熊，九世至于渠娄鲧出”这句，和鲧无关，说的是楚国的世系。季连生下了什祖，什祖生下了内熊，内熊以下九代之后，“渠娄鲧出”。至于这个“渠娄鲧”是何许人也，偶也不知道。《大戴礼记解诂》中说“‘渠娄鲧出’未详”。《史记·楚世家》中称“季连生附沮，附沮生穴熊。其後中微，或在中国，或在蛮夷，弗能纪其世。”这里“附沮”即“什祖”，“穴熊”即“内熊”。但史记称穴熊下九世不详。

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#3

发表于 2008-8-6 16:26 资料短消息只看该作者

最关键的就是证实娄鲧不是鲧，谢谢，那王大有的《三皇五帝时代》就有问题了：在此书下册介绍帝禹的时候写着：“穴熊而下传九世，生渠娄鲧，鲧妻女志生禹；禹妻有（竖心旁加一个乔,打不出来）生启。自黄帝至禹共20世。（《大戴礼记*帝系》）

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-8-6 15:46 发表
这个。。。

貌似很多断句错误。

应该是

颛顼产鲧，鲧产文命，是为禹。
　　黄帝居轩辕之邱，娶于西陵氏之子，谓之嫘祖氏，产青阳及昌意。青阳降居泜水，昌意降居若水。
　　昌意娶于蜀山氏，蜀 ...

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#4

发表于 2008-8-6 16:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 coldwolf 于 2008-8-6 16:26 发表
最关键的就是证实娄鲧不是鲧，谢谢，那王大有的《三皇五帝时代》就有问题了：在此书下册介绍帝禹的时候写着：“穴熊而下传九世，生渠娄鲧，鲧妻女志生禹；禹妻有（竖心旁加一个乔,打不出来）生启。自黄帝至禹共 ...

还是看徐旭生《中国古史的传说时代》吧
苏秉琦《中国文明起源新探》也值得一读
王大有……个人建议是把书扔到垃圾桶里，或者转手卖掉

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#5

发表于 2008-8-6 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 coldwolf 于 2008-8-6 16:26 发表
最关键的就是证实娄鲧不是鲧，谢谢，那王大有的《三皇五帝时代》就有问题了：在此书下册介绍帝禹的时候写着：“穴熊而下传九世，生渠娄鲧，鲧妻女志生禹；禹妻有（竖心旁加一个乔,打不出来）生启。自黄帝至禹共20世。（《大戴礼记*帝系》）

如果这样，那个王大有就太贻笑大方了。

明明《帝系》中上一句话是“其六曰季连，是为芈姓”，芈是楚国的姓，怎么算到禹头上了？难道连禹姓姒都不知道？

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#6

发表于 2008-8-6 17:02 资料个人空间短消息只看该作者

王大有不是风水学家么

不过这个断句能断错，咱也觉得还是要加强古文滴阅读能力哈

[ 本帖最后由水镜门生于 2008-8-6 17:15 编辑 ]

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#7

发表于 2008-8-7 08:45 资料短消息只看该作者

回复 #6 水镜门生的帖子

这个……我手里没书，也是刚看了王大有那本书，觉得有疑问，然后手边又没《大戴礼记》，就只好到网上搜了这么一段。

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