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uilgnos 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 27 编号 243971 注册 2007-12-3

#1 发表于 2008-7-15 12:17 资料 短消息 只看该作者 关于刘备的身份 刘备自从和关羽张飞结义开始，到最后在蜀称帝，他的“中山靖王之后”的名份起到了很大的作用。那么，刘备是怎么证明这一点的呢？无非有三种可能 一）不证明 结义的时候，先来一通忧国忧民的大道理，把关张侃晕，同时获取一定的信任。然后亮出身份，使二人毫无怀疑，死心塌地结义。如果是这样，关张如果碰到了现在的优秀传销员，恐怕也得认大哥了…… 二）有物证 有可能是类似于家谱一类的东西，或者是能证明帝王后裔身份的物件，比如玉佩啊什么的。这也有个疑点——古代没有身份证和照相技术，即使有这些东西，怎么就证明是自己的呢？换句话说，如果哪天哪个强盗把这些东西从刘备手里抢走了，是不是他也可以说自己是帝王之后呢？ 三）有人证 刘备和一些当时有身份的人是有交情的，比如公孙瓒等等。大致这些人可以证明刘备的身份。那么，这种“交情”是从什么时候开始的呢？难道是从十几代祖先之前就已经有了，并且中间从未断过联系？这种可能性应该很小吧。超过三代的世交都很罕见了。那么，极大的可能是刘备的父亲或爷爷认识了公孙瓒的父亲或爷爷（如果不是刘备直接认识公孙瓒的话）。那么，一样的问题，刘备的父亲或爷爷是怎么向公孙瓒证明自己的身份呢？ 一点小疑问，请达人指点…… [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

weyl 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 24 编号 283490 注册 2008-6-23

#2 发表于 2008-7-15 12:35 资料 短消息 只看该作者 应该是有家谱 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

0405cwk (无昵称) 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 328 编号 283870 注册 2008-6-25 来自 东北老工业基地

#3 发表于 2008-7-15 12:50 资料 短消息 只看该作者 刘备与公孙瓒同为卢植门徒 元人胡三省认为刘备身份已不可考 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

rapeman 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 206 编号 214328 注册 2007-9-11

#4 发表于 2008-7-15 13:30 资料 短消息 只看该作者 清室皇宗都有玉碟，想来汉朝时应该也来类似的凭证或者记录。三国演义中不是有段刘备在朝被封为刘皇叔的一幕，汉献帝也是让有关人员查找记录之后才确定的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

lzalv36 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 28 编号 108757 注册 2007-2-10

#5 发表于 2008-7-15 16:22 资料 短消息 只看该作者 宗室认亲是靠两个凭证，族谱，信物，比如刘备他爸是东郡范令刘宏(我没记错吧？）刘宏生下来（或者到成年）就得登记在宗室族谱上，并且上报朝廷，家族内部发给一个皇室特质的信物（比如尚坊特质的蓝田玉配，上刻刘宏名讳以及父母）持此物证并且能通晓族谱的人就是宗亲了。 LS说的强盗抢了玉佩就认亲不太可能，第一是那时没普及义务教育，一般做强盗的都不识字，二是就是识字，他拿这玩意跑去皇宫那，说不出自己的祖上也是白搭，族谱只是在本族内传，那是还没后市的说书人，不是谁都知道别人家祖是谁的。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

luke19821001 组别 羽林都尉 级别 征东将军 好贴 4 功绩 69 帖子 5330 编号 44493 注册 2005-7-29

#6 发表于 2008-7-15 17:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 古代不是现代，古代信息技术不发达，想做个什么假东西是非常困难的，人家一问就露馅了。如果有类似玉佩的信物，更是不可能仿冒的，因为古人仿冒一个东西，大抵是凭记忆，他曾经看过某东西，然后凭记忆造出来，那时候不大可能搞到真品，然后照着模仿。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

星义 (我星汉三又回来了) 组别 羽林都尉 级别 征西将军 功绩 50 帖子 4822 编号 78958 注册 2006-8-13 家族 云水兰若

#7 发表于 2008-7-15 17:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者 关于第二点，我怀疑LZ是不是看了穿越小说《商业三国》？ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

谁云作者痴 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 286758 注册 2008-7-15

#8 发表于 2008-7-16 12:23 资料 短消息 只看该作者 献帝设朝，操表奏玄德军功，引玄德见帝。玄德具朝服拜于丹墀。帝宣上殿，问曰：“卿祖何人？”玄德奏曰：“臣乃中山靖王之后，孝景皇帝阁下玄孙，刘雄之孙，刘弘之子也。”帝教取宗族世谱检看，令宗正卿宣读曰：“孝景皇帝生十四子。第七子乃中山靖王刘胜。胜生陆城亭侯刘贞。贞生沛侯刘昂。昂生漳侯刘禄。禄生沂水侯刘恋。恋生钦阳侯刘英。英生安国侯刘建。建生广陵侯刘哀。哀生胶水侯刘宪。宪生祖邑侯刘舒。舒生祁阳侯刘谊。谊生原泽侯刘必。必生颍川侯刘达。达生丰灵侯刘不疑。不疑生济川侯刘惠。惠生东郡范令刘雄。雄生刘弘。弘不仕。刘备乃刘弘之子也。”帝排世谱，则玄德乃帝之叔也。帝大喜，请入偏殿叙叔侄之礼。帝暗思：“曹操弄权，国事都不由朕主，今得此英雄之叔，朕有助矣！”遂拜玄德为左将军、宜城亭侯。设宴款待毕，玄德谢恩出朝。自此人皆称为刘皇叔。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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