误读的背后 - 影音经典 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	精虫

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#2

发表于 2008-1-3 23:21 资料短消息只看该作者

《色戒》在票房上的成功，令我感觉很悲哀！中国人都TMD怎么了？
看《一虎一席谈》令我有冲进演播厅抽人的冲动！


	眼儿媚 (媚鸦王)


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#3

发表于 2008-1-4 00:36 资料文集短消息只看该作者

无论李安抑或张爱玲~

考究得太仔细就大可不必了~

宿舍诸君正是深明此理~

一起看色戒时唯一进行过深入探讨的话题为：梁GG与汤MM究竟是真OX还是假OX。。。


	韦孝宽


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#4

发表于 2008-1-4 13:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

把汤唯那个角色当成抗日志士才是真正误读，汤唯从头到尾都看不出来任何抗日志士的影子，开始要杀梁朝伟，似乎是因为对王力宏有好感，不是为了抗日；最后放跑梁朝伟，是被一颗钻石攻破最后防线，也不是因为叛变投敌。她的一切行动都是为了自己，和抗不抗日没有任何关系。色戒小说就有张爱玲的创作，电影又加入了李安的创作，郑萍如也只是个原型，和里面的角色没有什么关系。不过我注意到一点，演汤唯女同学的那位样子很像郑萍如，会不会是李安本来想拍一个和史实比较接近的版本，后来因为某些原因放弃了，然后给找来的演员随便安排了一个角色？

王力宏那几个像是抗日志士，动机貌似纯粹，但被描写得太笨拙。开始没经验还情有可原，后来被收编成正式特务还这么笨拙就离谱了。还有那个国军特务头子，急躁鲁莽得可笑，这样当特务九条命都不够死。

至于XO，估计当时下面都贴着胶布吧。


	老实和尚


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#5

发表于 2008-1-4 13:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

我看过一个强帖分析过，貌似两人的关键部分距离相隔还是有点距离的。


	patriot0712

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#6

发表于 2008-1-4 13:59 资料短消息只看该作者

李安不算个100%的中国人（甚至是台湾人），浸淫在文化欧美几十年，估计从没有听说过什么叫“主旋律”。在中国，不论是性还是爱，一旦和民族大义，国家兴亡扯上关系，暧昧不清也会挨骂的。


	眼儿媚 (媚鸦王)


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#7

发表于 2008-1-4 14:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 韦孝宽 于 2008-1-4 13:24 发表
把汤唯那个角色当成抗日志士才是真正误读，汤唯从头到尾都看不出来任何抗日志士的影子，开始要杀梁朝伟，似乎是因为对王力宏有好感，不是为了抗日；最后放跑梁朝伟，是被一颗钻石攻破最后防线，也不是因为叛变投 ...

说起来, 以前看过沈醉写的人鬼之间.

里面有提及到历史上的郑苹如刺丁案

沈文中对郑参加特务工作动机概括为:"出于爱国与好奇"

爱国不难理解, 但后面假若加上好奇这么一个模棱两可暧昧不清的字眼, 总是让心怀不轨如我之人感觉: 即使是郑这个原型人物, 她内心究竟包含几分杀身成仁的诚意, 当中许水分似乎大大的有. 虽然这样一个论点也许对已故的郑女士有些许的不尊重.

毕竟对当时国军特务体系不熟悉, 沈醉对于郑其人其事所描述的精确性, (或者说沈对刺杀丁默村事件所知的细节多少及精确性) 无考.

但撇开这些, 郑作为如此一位年轻美丽的中日混血贵小姐, 纵使其初衷确实为了革命, 但又有谁能保证在当时环境下, 她不会受共荣那套鬼话所蒙蔽呢? (历史上, 本来就有郑对丁动了恻忍之心, 暗助其逃脱暗杀一说. 张爱玲的小说则是该说法的再扩展)

好吧, 说完这些, 我必须承认, 我一直主要比较晕的是郑那句遗言:"你们杀归杀, 别把我弄得一塌糊涂."

[ 本帖最后由眼儿媚于 2008-1-4 14:33 编辑 ]


	水镜门生 (虾仁生煎)


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#8

发表于 2008-1-4 14:32 资料个人空间短消息只看该作者

你们杀归杀, 别把我弄得一塌糊涂

哪里听来的


	精虫

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#9

发表于 2008-1-4 15:58 资料短消息只看该作者

李安的《断背山》票房高还是《色戒》票房高？
票房高的原因是什么？《色戒》情节更动人？汤唯胸大，乳头更红晕？抑或是她叫床声更销魂？
一些娱记前期天天在炒作王易两人的媾和动作难度有多高，姿势有多新颖，
全TM操蛋。
最鄙视的就是这些娱乐记者，他们活着的目的就是虚妄炒作，
看在他们也是为了生存的份上，姑且可怜下吧！


	轮回


	白衣伯爵光禄大夫 ★★★★★

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#10

发表于 2008-1-4 21:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 韦孝宽 于 2008-1-4 13:24 发表
把汤唯那个角色当成抗日志士才是真正误读，汤唯从头到尾都看不出来任何抗日志士的影子，开始要杀梁朝伟，似乎是因为对王力宏有好感，不是为了抗日；最后放跑梁朝伟，是被一颗钻石攻破最后防线，也不是因为叛变投 ...

孝宽兄说的有一定道理，王佳芝这个人物本就不是抗日人物，更确切的说抗日人物不可能是王。那是张爱玲在把自己想象成一个抗日人物，说以自己的想象来塑造抗日人物。具体的说是以抗日人物的躯体来还她那汉奸婆子的魂罢了。
民国的女子，还是很注重贞洁的（除了张爱玲这样下流的上流社会的天生贱物），对于大多数民国女子而言，贞洁是甚于生命的。倘若真的愿意牺牲自己的贞洁去行刺，那便是把行刺至少看得比自己的生命还重，怎么可能为了一块钻石而放弃呢？


	dingli

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#11

发表于 2008-1-5 18:13 资料短消息只看该作者

张爱玲爱上了汉奸，结果还被抛弃，其心中之痛苦和渴望翻身正名的渴望导致她免不了要为自己辩护一下


	看你不爽

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#12

发表于 2008-1-5 18:37 资料短消息只看该作者

看来看去又是一部表现因小义而舍大义的悲哀！


	悼红狐


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#13

发表于 2008-1-5 22:29 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dingli 于 2008-1-5 18:13 发表
张爱玲爱上了汉奸，结果还被抛弃，其心中之痛苦和渴望翻身正名的渴望导致她免不了要为自己辩护一下

诛心之论


	DQ77916

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#14

发表于 2008-1-12 17:14 资料个人空间短消息只看该作者

"《色·戒》的小说版和电影版对抗日历史误读的背后，是动物性对社会性的反动。"

《色·戒》怎么看都象一部三级片,还是一部刻画汉奸"刚毅,冷酷,男人味十足"的汉奸

片.这个片子被某些人抬至现今的地位,只能说明个别导演和影迷民族价值观的沦丧.


	kkksss

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#15

发表于 2008-1-15 18:38 资料短消息只看该作者

其实《色戒》跟爱国、抗日无关，纯粹是女人写女人自身情感的东西，只不过因为原作者张爱玲所处的时代特殊，所以作品的背景也特殊：抗战时期，女主角爱上了汉奸(一定程度上)。
误读《色戒》的，肯定是不懂得女人心理的男人。


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#16

发表于 2008-1-19 00:50 资料个人空间短消息只看该作者

反正对这些所谓大片我向来没啥兴趣


	sos2290


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#17

发表于 2008-1-22 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

征服女人最好的途径是阴道

这话谁说的

算啦，人家喜欢小资**一下也没什么不对，个人自由。我们只需要当成三级片来看就可以了

[ 本帖最后由 sos2290 于 2008-1-22 10:07 编辑 ]


	duachao (阿超)

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#18

发表于 2008-1-22 12:02 资料短消息只看该作者

真是搞不懂这部电影是想表现什么，人性还是道义。


	wlf5203

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#19

发表于 2008-3-27 23:57 资料短消息只看该作者

有点感觉，那就是，特像汉奸文学。


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#20

发表于 2008-3-28 17:23 资料短消息只看该作者

前不久在一小说里看到这样一个细节：主角偶遇李安，得知姓名后很崇拜地说，原来你就是那个拍黄片的的导演啊，排色戒2的时候让我做男主角怎么样。


	关内侯

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#21

发表于 2008-3-30 00:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

我陪女朋友看到最后，我忍不住叹了口气说：女人在钻石面前可以出卖一切，包括理想、朋友和初恋情人。女友对我怒目而视


	文以载道

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#22

发表于 2008-3-30 14:03 资料个人空间短消息只看该作者

到了民族的危急关头，才是鉴别小人和君子的时候


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#23

发表于 2008-3-30 20:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2008-1-3 20:13 发表
电影《色·戒》是以“激情戏”和“裸”为主旋律的，李安就是李安，不是张爱玲。没落贵族出身的张爱玲，最刻骨铭心的是珠宝，于是在文字版的《色·戒》里，是把女主角的核心价值定位于物欲，也就是一颗大钻石上（由此可见张其实很有自愿卖淫的潜质）。在“男人天堂”里出身的李安，想来是对成人文学里肉体征服的套路颇为熟悉，于是把女主角的核心价值定位于肉欲，也就是雄性功能上。他们不能理解，一个人怎么可能把国家和民族的利益看得重于自身。

须知，爱国者痛恨汉奸，并非是出于私怨，而在于公义，所仇恨的是汉奸作为侵略者的帮凶，对同胞的欺凌和压迫，对爱国志士的迫害和屠杀。在侵略者的铁蹄蹂躏同胞的的时候，作为帮凶的易先生之流的头发愈发亮、眼神愈温柔、笑容愈灿烂，其人格就愈卑劣、愈虚伪、愈猥琐，汉奸头目手里粉红钻石越红越大，手上的血债就越多。张和李眼里汉奸可爱的优点，在爱国者的眼里，只能是更可恨、更可杀。

小人当道，君子蒙尘。既然诛心之论盛行，刘备诸葛亮都能被骂为伪君子，出现这种情况也是意料之中的事。

[ 本帖最后由益德张于 2008-3-30 20:10 编辑 ]


	主体的夏娃

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#24

发表于 2008-3-31 00:59 资料短消息只看该作者

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原帖由精虫于 2008-1-3 23:21 发表
《色戒》在票房上的成功，令我感觉很悲哀！中国人都TMD怎么了？
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为什么呢?
中国人怎么了???


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#25

发表于 2008-4-15 21:52 资料主页短消息只看该作者

其实色戒带给我们的思考不仅仅是停留在单纯的汉奸问题抑或是爱国热情，至少从中我还是看到了目前中国文化乃至世界文化中对于人的身体和灵魂的探讨。
当然以我的水平不能展开这个话题，不过简单的说就是从柏拉图的灵魂超脱肉体论到中国男女之事只是繁衍工具，都是避谈身体只讲灵魂。然而在原本一直都是诗言志占主流的文化社会中突然涌现的诗言体文化潮流时文化人恐慌了。