原帖由 刑天干戚 于 2007-8-15 23:40 发表
其实贾诩一生当中用奇谋是很少的。他的谋略是建立在他对大局的把握上的。

原帖由 天宫公主 于 2007-8-16 00:24 发表

这个要看奇谋怎么定义了。天下人皆知王允欲诛西凉军，他却让西凉军反过来诛王允，算不算奇？张绣追曹操败退，敌我皆以为曹军不可追，他却劝张绣再追，算不算奇？曹军上下皆说许攸烧粮之谋不可信，唯有他和荀攸 ...

原帖由 天宫公主 于 2007-8-16 00:58 发表
奇谋不是赌博，而是在世人都以为是赌博的时候，你自己却稳如泰山的执行你的行动。所谓众人皆醉我独醒，就是奇谋的一个前提条件。

原帖由 天宫公主 于 2007-8-16 01:10 发表
其实在我的理解中，稳和奇并不冲突。稳是自己稳，奇是别人觉得奇。最强的智者应该是又稳又奇，出其不意，攻其不备，却泰然自若，稳如磐石。贾诩是也！

原帖由 冒牌 于 2007-8-16 09:10 发表


程昱、郭嘉、董昭、刘晔、蒋济才策谋略，世之奇士，虽清治德业，殊於荀攸，而筹画所料，是其伦也。
本来就不错。
现在郭嘉的粉丝不少，但看《程郭董刘蒋刘传》，郭嘉其实并不算出色，他的主意往往比较虚， ...

原帖由 冒牌 于 2007-8-16 09:10 发表


程昱、郭嘉、董昭、刘晔、蒋济才策谋略，世之奇士，虽清治德业，殊於荀攸，而筹画所料，是其伦也。
本来就不错。
现在郭嘉的粉丝不少，但看《程郭董刘蒋刘传》，郭嘉其实并不算出色，他的主意往往比较虚， ...

原帖由 刑天干戚 于 2007-8-16 10:01 发表
郭嘉这个人，三国志有记载，行为有时候不是很检点。“陈群非嘉不治行检，数廷诉嘉，嘉意自若”云。由是可见，郭嘉应该是一个比较跳脱的人，不囿于传统，比较符合现代年轻人的价值观，有诸多粉丝不足为奇。

郭嘉出色的地方，在于他的机变聪明。曹操说他“通达，见世事无所凝滞”。“每有大议，临敌制变”。裴松之注三国志的时候也说郭嘉“诚为明於见事”。

郭嘉比较“虚”，这个也是事实。郭嘉聪明，却不像贾诩那样注意收敛。比如他说曹袁战争有“十胜”，某以为未免秉承了中国文人一向喜欢凑整数的坏习惯，远不如贾诩说的曹袁战争的“四胜”实在。

综合以上两点，郭嘉与贾诩相比，机变跳脱胜过贾诩，而稳重大局不如贾诩。这是由他们的性格决定的。性格比较跳脱的人，有时候难免浮于事，比较“虚”。而稳重如贾诩者，也难免有时候会轻轻放过良机。倒也难说贾诩和郭嘉孰高孰下。

不过有一点可以肯定的是，识人之明如曹公者，对郭嘉依然如此重视。说郭嘉“不算出色”，某实不敢认同。

原帖由 冒牌 于 2007-8-16 10:20 发表


曹操自己也是任侠放荡，不治行业，少好飞鹰走狗，游荡无度，欣赏同样不治行检，无非是臭味相投而已。
再者，颍川郭氏，世学法律，这可能也更合老曹的口味。

曹操用人也并非没有出错的时候，而且出错的次 ...

原帖由 冒牌 于 2007-8-16 10:34 发表
作为谋士来说，首要的当然是奇谋了。

原帖由 刑天干戚 于 2007-8-16 10:40 发表
最有说服力的一点就是，曹操本身除了是一个军事家、政治家之外，还是一个文学家。文学史上，三苏三曹里面，就有曹操一席之地。而文学一事，不经过长时间的学习积累，是不可能有所成就的。有记载曹操一生都”好读书“。”任侠放荡“在我看来，不过是少年闲时的胡闹而已。”游荡无度“，我是不信的。

曹操的用人之明暂不讨论；然曹操一生一百多个谋士，前期五大谋士，郭嘉有一席之地，这是得到公认的。郭嘉的能力由此可见一斑。
而史书囿于篇幅，如果仅仅认为郭嘉一生所做的事情仅仅只有史书所记载的那区区几件，不免管中窥豹了。

纵观裴注三国志全文，”达于事情“的评价比比皆是。而曹操对于郭嘉的重视程度达到了”欲以后事属之“的地步，这恐怕不是一个”宠臣“所能做到的吧。

原帖由 刑天干戚 于 2007-8-16 10:58 发表


不知兄此言从何而来。

用兵之法,固是奇正相间,却是以正为体,以奇为用。

用兵尚且如此，罔论更需要”王道“为主的施政呢。

兄以为然否？