驸马不得领兵? - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-4-1 09:56 资料主页文集短消息只看该作者

驸马不得领兵?

我看好几本架空历史小说里都有这样的设定,比如新宋,比如明.但是明朝是有驸马领兵作战纪录的,比如宋瑛,井源.宋代有没有我不太清楚.
有谁知道这个驸马不得领兵的说法是纯粹作者杜撰出来的呢?还是确实有什么出处吗?

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#2

发表于 2007-4-1 10:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋代驸马也曾经担任军职，高宠的祖宗高怀德就是驸马。

但是终宋一朝，原则上是限制驸马的权力的，这可能是因为唐代公主、驸马祸国旧事不远的关系罢。其实唐代同样有心限制驸马的权力，但是止于规定，宋代执行得比较好。《宋史·列传第九》说：“国朝故事主婿未尝居职”，基本是事实。

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#3

发表于 2007-4-1 13:58 资料个人空间短消息只看该作者

其实有一个很著名的人物-----柴荣以驸马位而统兵作战,不过似乎他比较特殊,因为他的地位是在李唐建国前确立的

还有为公主选丈夫一般会首先选择文人吧,那由驸马带兵的情况不常出现也是正常的

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#4

发表于 2007-4-1 14:36 资料主页短消息只看该作者

柴荣？楼上想说的应该是柴绍吧．

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#5

发表于 2007-4-1 14:46 资料文集短消息只看该作者

明朝建文皇帝的忠臣梅殷就是驸马。

可是在崇祯皇帝召驸马巩永固（另一位忘记了，好像是刘文炳？）商议率亲兵保护太子出围时，他们确实说出按照祖制，外家不得蓄兵，臣没有办法的话。从以后巩永固慷慨殉国的情况看，他确实是没有一点兵。

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#6

发表于 2007-4-1 15:47 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2007-4-1 10:14 发表
宋代驸马也曾经担任军职，高宠的祖宗高怀德就是驸马。

但是终宋一朝，原则上是限制驸马的权力的，这可能是因为唐代公主、驸马祸国旧事不远的关系罢。其实唐代同样有心限制驸马的权力，但是止于规定，宋代执行得 ...

老高是先任军职后当驸马吧

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#7

发表于 2007-4-1 16:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由毛毛于 2007-4-1 14:36 发表
柴荣？楼上想说的应该是柴绍吧．

呵呵,写错了~,是柴绍

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#8

发表于 2007-4-1 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

突然想起来，《新宋》没说驸马不能带兵罢，狄咏不就是驸马么？

宋代的驸马原则上不担任地方官员，不担任枢密院官员，这就很难掌握大权了，好像没说不担任军职，反正武将地位不高。

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#9

发表于 2007-4-1 23:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 绝世天骄 于 2007-4-1 13:58 发表
其实有一个很著名的人物-----柴荣以驸马位而统兵作战,不过似乎他比较特殊,因为他的地位是在李唐建国前确立的

还有为公主选丈夫一般会首先选择文人吧,那由驸马带兵的情况不常出现也是正常的

1、唐代就不必说了，公主还领过兵呢，何况驸马。

2、和文人、武人没关系，宋代的公主下降将门司空见惯，这一方面是拉拢武将，一方面是打压武将。宋代限制驸马的权力，执行得比较严格，原则上不担任地方官员，不担任枢密院官员。做了驸马都尉，基本上这辈子的政治前途就完了。驸马领兵，倒似乎有过一些例子，不过某家记得的几个都在宋初，譬如高怀德、石守信的儿子（叫什么忘了

）。

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#10

发表于 2007-4-1 23:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2007-4-1 14:46 发表
明朝建文皇帝的忠臣梅殷就是驸马。

可是在崇祯皇帝召驸马巩永固（另一位忘记了，好像是刘文炳？）商议率亲兵保护太子出围时，他们确实说出按照祖制，外家不得蓄兵，臣没有办法的话。从以后巩永固慷慨殉国的情 ...

找了《明史》，《志第五十二职官五》说：“驸马都尉，位在伯上。凡尚大长公主、长公主、公主，并曰驸马都尉。其尚郡主、县主、郡君、县君、乡君者，并曰仪宾。岁禄各有差，皆不得与政事。明初，驸马都尉有典兵出镇及掌府部事者。建文时，梅殷为镇守淮安总兵官，李坚为左副将军。成祖时，李让掌北京行部事。仁宗时沐昕，宣宗时宋琥，并守备南京。英宗时，赵辉掌南京左府事。其馀惟奉祀孝陵，摄行庙祭，署宗人府事。往往受命，一充其任。若恩亲侯李贞，永春侯王宁，京山侯崔元，以恩泽封侯，非制也。”似乎带兵的也有几个，但是也大多被闲置了。

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#11

发表于 2007-4-2 08:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 弓骑步 于 2007-4-1 23:29 发表
突然想起来，《新宋》没说驸马不能带兵罢，狄咏不就是驸马么？

宋代的驸马原则上不担任地方官员，不担任枢密院官员，这就很难掌握大权了，好像没说不担任军职，反正武将地位不高。

狄咏是郡马吧。

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发表于 2007-4-2 10:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2007-4-2 08:53 发表

狄咏是郡马吧。

啊，对的，是清河郡主的郡马，弄混了。

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发表于 2007-4-2 14:04 资料主页文集短消息只看该作者

宋朝倒还好说,毕竟带兵的都是在初年而且数量也极少.但是明朝就不同了,到了英宗那会明朝立国都80年左右了,还有几个驸马在领兵主事,那"岁禄各有差，皆不得与政事"这句话执行的也不十分严格.

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#14

发表于 2007-4-2 22:23 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 tiger1970 于 2007-4-1 14:46 发表
明朝建文皇帝的忠臣梅殷就是驸马。

可是在崇祯皇帝召驸马巩永固（另一位忘记了，好像是刘文炳？）商议率亲兵保护太子出围时，他们确实说出按照祖制，外家不得蓄兵，臣没有办法的话。从以后巩永固慷慨殉国的情 ...

巩永固的意思应该是没有私兵，而不是他不能带兵~~当时军队已经基本完了，崇祯的意思是让他带着家丁和豢养的私奴保护太子，而按明制度，他的家丁人数很少，记得成年壮丁好像只准有几十人。

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发表于 2007-4-8 09:57 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 弓骑步 于 2007-4-1 23:38 发表
1、唐代就不必说了，公主还领过兵呢，何况驸马。
2、和文人、武人没关系，宋代的公主下降将门司空见惯，这一方面是拉拢武将，一方面是打压武将。宋代限制驸马的权力，执行得比较严格，原则上不担任地方官员，不担任枢密院官员。做了驸马都尉，基本上这辈子的政治前途就完了。驸马领兵，倒似乎有过一些例子，不过某家记得的几个都在宋初，譬如高怀德、石守信的儿子（叫什么忘了）。

作为驸马其实不单单不能领兵,似乎连参与朝政都不能

驸马仅仅作为一个荣衔而已,明朝制度就是-----凡尚公主者，终生不得在朝为官。而且公主若先于驸马死去，驸马除非再娶一公主，否则就必须离开驸马府.而在历史上看,作为皇帝的女婿地位也并不算高,杜佑《通典》："梁三都尉并无员秩，其奉车驸马，皆武冠绛朝服，银章青绶。梁陈驸马皆尚公主者为之。后魏驸马都尉亦为尚公主官，虽位高卿尹，而此职不去。奉车二十人，骑都尉六十人。北齐驸马与后魏同。隋开皇六年，罢奉朝请。炀帝时，奉车、驸马并废。大唐驸马都尉从五品，皆尚主者为之。开元三年八月，敕：驸马都尉从五品阶…… ”

因此并非只有宋朝在限制驸马,历代都如此,为的自然是国家的稳定,毕竟驸马也算高级外戚了~而驸马领兵更多时候都该算是特例吧

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发表于 2007-4-8 11:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋初有，以后少了。
石守信的儿子娶宋太祖女延庆公主，带过兵。
吴廷祚的儿子吴元扆有驸马背景，做过节度，也出任过地方官。

北宋皇室与将门通婚是不少的。

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#17

发表于 2007-4-8 11:37 资料主页短消息只看该作者

能.!!
帝女花没有看过吗..!!

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发表于 2007-4-8 12:02 资料短消息只看该作者

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