【剧透慎入 / 剧情分析】关于苏烈的一些个人看法 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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发表于 2018-7-14 19:54 资料短消息只看该作者

【剧透慎入 / 剧情分析】关于苏烈的一些个人看法

大家玩到现在，感觉很多人都不喜欢苏烈，觉得师兄一直不肯原谅小管、态度太让人反感。我这里对苏师弟的理解有一些个人看法，与大家分享一下。
写得有一些流水账，因为主要是之前记的笔记，想到哪写到哪。望见谅。

在我看来，苏烈完全可能是一个彻头彻尾的好人……（卫宫切嗣意义上的）

从屡次表现看来，苏烈虽然嘴毒心狠，但是数次下来全无谋害管毅之意。
在密夺瓦岗寨的时候，众家兄弟被冀州军俘虏后都被关在乘风谷里，只有管毅被魏、宋押往了地下迷城的入口。而后苏烈本人便前往了地下迷城。管毅被侯、朱二人救走纯属意外，至于苏烈准备在这里让管毅陪同他一起见证什么尚且不得而知。这里明显是一个大伏笔。
无论苏烈是否修炼了赤炼魔经，他都没有表现出明显的魔经副作用，既没有像杨素和左天成发疯、陷入癫狂，也没有像麻叔谋、高谈圣一样性情大变、爱吃人肉。很可能是像西漂之乱中苏烈被刘黑闼袭击时差不多的剧情，在玩家视角看苏烈可能已经遭遇不测，其实苏烈一点事都没有。（主观看法：或许在一般玩家看来，管毅在杨玄感面前坚持“定方没有做可怕的事！”显得很愚昧、冥顽不灵，但是我相信定方的所做所为值得小管这样信任他。）
杜明方在虎牢关见到小管时，对小管非常客气，杜明方提起苏烈对他说过很多管毅的事情。苏烈在跳崖之前曾亲口说过，管毅与他的回忆对他来说非常值得珍惜。苏烈并没有像嘴上对管毅说得一样那么痛恨管毅，那么不愿意回忆他的过去。他仍然珍惜着这份感情（主观看法：如果他知道管毅对杨玄感的态度，或许他也会感谢管毅信任他。）
苏烈在虎牢关见到管毅假扮的农民时，没有拆穿小管的身份。小管随后也没有提起这件事情。别说小管装得多像樊虎看不出来，就苏烈和管毅的相互了解程度，小管化成灰了苏烈都能认得出。这里苏烈完全没有为难管毅，根本不像他之前说的“如果有一天你落在我手里了，可没什么好下场”。
苏烈对过去的恩怨情仇是一种放开的态度的另一个不太靠得住的证据是，他能接受与武亮合谋，而武亮是在磨盘山下挟持过红拂的，是武亮的这次挟持让苏烈认识到了自己有多么爱她。我不相信苏烈会不记恨这件事情。
这里暂时推断苏烈确实在谋划一件大事，但是这件事情有危险，他不想把管毅卷进来，也不想让管毅与他一同分担。这件阴谋明显也不需要把管毅作为一个可以利用的棋子。所以他一直对管毅冷漠、疏远是完全刻意的。

相比之下，杨玄感明面上给人感觉更像白方人物，但是在我看来问题比苏烈严重得多。最严重的问题在于他无法自圆其说。
虎牢关的时候要求管毅协助他捉拿修炼过魔经的高谈圣和苏烈，而洛阳之战结束后想捉拿高谈圣的理由却又变成了“为了对付苏烈”。杨玄感在这里表现出了矛盾，让人感觉严重不可靠。绝对不是他表现上说的那些伟光正的目的。至于他的目的是好是坏暂时无法定义，但是我相信他说他能放得下对王世充背叛的憎恨，去做更重要的事情。
至于杨玄感在扬州擂上放左天成与苏烈交手的剧情我暂时琢磨不透，不过杨玄感连杀数人也算得上是手毒心狠了。有个猜测是苏烈与左天成交手的时候设法干扰了杨玄感在扬州擂上的计划，所以左天成第二天才没来。
在姜家铺左天成袭击管毅的剧情更迷，从杨玄感的态度来看，左天成根本没有摆脱他的控制，而他又只是单方面地觉得管毅蠢、要管毅不要阻止他做正确的事情，并没有拿管毅当敌人，按理说应该不会派左天成过来清除管毅。

关于苏烈的阴谋，最明显的是他怂恿刘武周、窦建德、萧铣称帝。疾风掠火战后，苏烈与杜明方的对白中，苏烈问“东西拿到了吧？”杜明方回答“方位不对，偏西了许多”。
让人很容易联想到曹操传蓝线里东南西北四处祭坛复活大魔王的剧情。换算到瓦岗里，可以理解成苏烈想凑齐四个称帝的人的什么东西。然后派杜明方拿一个集气瓶到四个皇帝处收集帝气？
窦建德一直不同意称帝，苏烈被逼无法，只能除掉窦建德（这里为什么苏烈能确定窦建德会被李世民处斩暂时存疑，也许窦建德活着也无所谓？）。他并不恨窦建德，也没有相害之意，但是相对他的大计而言窦建德的性命和恩宠可能根本不算什么。
算算有多少个皇帝，西李渊、东王世充、北刘黑闼、南萧铣，现在人数好像够了唉。刘武周不算在里面，杜明方的意思明显就是这次唆使刘武周称帝没好使，苏烈白忙活了（猜测事先因为苏烈说服窦建德称帝失败，所以才想办法绕远路找刘武周）。但是可以肯定苏烈参加虎牢关会盟的时候，已经拿到了王世充的那份；派人朝贺萧铣的时候很可能也已经拿到了萧铣的那份，刘黑闼称帝这边也不成问题。看来需要警惕的是苏烈什么时候出使大唐或者投降唐朝的时候有没有大新闻了（投降唐朝的可能性在本作中貌似很低），只有李渊这个人他和他的手下从来没见过，李唐国内最可能和苏烈合谋的是管毅本人。（如果现在就分析苏烈和小管已经在合谋的话，好像有点太欺负玩家的智商了，我暂时不考虑管毅和苏烈已经在合谋的可能性）（……还有极小概率侯君集，毕竟烟凌阁24功臣里难得的叛将……不过按照个人对游戏里猴子的理解，他一直都是值得信任、办事可靠的自己人，在他身上出问题的情况实在是太ooc了）
emmm忽然想起来杜明方出使西魏国的时候李密也是皇帝，但是盘他已经凑齐龙珠貌似说不通，不然他干嘛还费老大劲去怂恿萧铣。

还有一个重要物件，玉玺。
在兴唐里，所有人都觉得玉玺是个好东西，人人都想要。玉玺的流向是这样的——秦琼罗成杀宇文化及拿玉玺、窦建德俘虏肖妃，李密在山沟里还被李世民困着的时候玉玺换了肖妃，窦建德拿到玉玺之后仗着自己是李世民的舅舅大摇大摆去了李世民营盘结果被扣押，苏烈用玉玺赎回了窦建德，自此玉玺归唐。
而游戏里，李渊明确说过玉玺就是一块破石头，比不上他手下的活人值钱。玉玺的流向则是这样的——秦琼从韩庆方处得到玉玺，柴绍出使唐营把玉玺交给李世民，李元霸携玉玺返京【被管毅伏击夺回，或在潼关平定魏宋之乱时被房玄龄送回西魏大营】，李密玉玺换萧妃、玉玺落在了苏烈手里。
【其实自己本来期望伏杀李元霸夺回玉玺是自立线的一个前提，夺回玉玺、失去玉玺是两条世界线，只有夺回了玉玺才会触发玉玺换萧妃的剧情，失去玉玺的话瓦岗山上发生的是另一个故事。结果不去夺玉玺，居然还会被房玄龄送回来，这个世界线收束得就有点无聊了……】
这里存在的问题有两个，一是游戏里玉玺的价值明显比较低，是个怀璧其罪的祸物。李世民为了能和西魏讲和，根本不用请示李渊就有权擅自把玉玺送给他国；唯独苏烈觉得玉玺奇货可居，抛开他故意促成玉玺换萧妃扰乱西魏朝纲的动机之外（可能性不高，杜明方请求的是私下见面，柳周臣在现场拒绝离开是意外；当然他也不在乎西魏会怎样），很可能是玉玺对他上述的邪恶仪式有什么奇妙的用途。二是从苏烈和窦建德的对白中，我非常怀疑苏烈得到玉玺的事情窦建德可能根本不知情。苏烈屡次教唆窦建德称帝的时候，二人的对话均是从未提及玉玺一事。

对了，苏烈已经挖到了地下迷城里他想要的那个东西。估计也是这个邪恶仪式要用的东西。

关于四方将，目前看来一个可能的推测是，四方将由苏烈的人格分裂而成。蔡是怨恨小管的，杜是思念小管的。但是我觉得这种想法不太站得住脚，写像比克大魔王那种人格分裂的剧情太俗套了，不像是大白的风格。。
而且蔡、梁、杜的性格各不相同，哪个都不像苏烈本人，任何一个时期的苏烈都不像。

以上想法比较零散，算是抛砖引玉。不知道大家对我的想法是否同意，想了解一下大家的见解，谢谢！

[ 本帖最后由 ITX351 于 2018-7-15 14:11 编辑 ]

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发表于 2018-7-14 20:07 资料短消息只看该作者

还有一点关于李密和王伯当的私货。也只是个人看法。
我虽然很喜欢李密，但是明摆着李密这个人净是小算盘，拿不了大主意，换玺散将时表现出的明显是不自量力。跟这些罗成、房玄龄这些真正的聪明人斗是不可能斗得过的。
虽然我猜不出最新剧情里李密和王伯当的阴谋到底是什么，但是我认为李密策划的阴谋很可能早就被房玄龄或者李渊打探清楚了。
李密有说过，李渊对他一直很是戒备。让王伯当挂帅这么大的操作不引起李家警惕根本不可能。所以李密走到这一步基本已经死定了。下次更新断密涧的剧情基本没跑了。

值得玩家关心的剧情是老九会不会给李密陪葬。按照有好感判定的瓦岗惯例来看，老九肯定是有活路的。
保全单雄信性命的伏笔游戏在第一章就打好了，单雄忠在本作中并非李渊所杀、而是张大宾、张大新兄弟谋害。我本来一直以为化解单雄信和李渊的误会的希望可能在逃入街巷->南阳救援之后便毫无音讯的张大新这里，没想到阴差阳错出在单家的那名无名小兵身上。
相比之下，王伯当和李密反目的伏笔更大一些。李密出尔反尔夜走凭江寨的丑事文士弘、江南三王全都清清楚楚，如果此四人拿得出可以信服的证据，纵使王伯当不深恨李密也足以使二人割袍断义了，不至于让王伯当继续为李密陪葬。

文士弘这个人的戏份基本下次更新也到头了，是死是活不好说，但是如果他肯向王伯当坦白实情，应该是有一定说服力的。具体文士弘肯不肯说，可能像洛阳剧情一样受小管操作的影响了。

如果王伯当在新剧情里死掉，倒未必会是盛彦师下的手（虽然之前酒馆盛丁谈话的时候已经埋了这个伏笔），因为大白最喜欢的就是让剧情的结果不变、过程改得翻天覆地……从攻破虹霓关之后新月娥没有被王伯当刺杀的剧情改写方式来看，让盛彦师杀害王伯当的概率不高。

另外，我还觉得李元吉跟李世民斗，修为差得也太多了。洛阳监军、承香惊梦这两段剧情完全是李元吉被李世民智商辗压。
李元吉阵营这边举荐个元帅居然只能拿得出黄壮这种人手，简直让人大跌眼镜。
既没有罗成、徐茂功、苏烈、房玄龄这种级别的聪明人对抗，也没有李淳风、袁天罡这种人帮李建成、李元吉站台说话。双方根本不可能打得有来有回。
查查李元吉阵营这边都是些什么人，一个张婕妤谎报李世民非礼被李淳风三两句话就拆穿了，一个黄壮随时可能会被尉迟恭打死，一个李孝恭从来没露过脸，半个李建成完全没有帮忙的主观能动性。
不过新剧情里说了魏征当上了太子洗马，估计会帮一帮李建成。
（emmmm不过李孝恭后面露脸也不算奇怪吧，毕竟估计张婕妤这个角色我估计大白本来也没准备让他露脸的……）
李元吉最大的资本也就是自己和李建成的身份了，而这个身份除了能支撑他玩鱼死网破之外我实在看不出来什么别的潜力……

[ 本帖最后由 ITX351 于 2018-7-15 00:21 编辑 ]

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发表于 2018-7-14 23:50 资料文集短消息只看该作者

很佩服楼主的脑洞我记得白大跟我说过苏烈确实在做一件密秘的常人无法理解的事我强忍着好奇心没问下去

以前我以为苏烈会暗中帮李建成一方对付小管不然太子齐王党真心太弱看了这篇分析我得推翻之前的猜测了苏不是单纯为了打败管再有就是苏实在不屑于为李元吉这种水准帮场子

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发表于 2018-7-15 01:14 资料短消息只看该作者

回复 #2 ITX351 的帖子

即便没有管毅，绿林道还是要打南阳关的，正如没有管毅，伍云召也能跑的出来。
从朱灿依旧占据南阳关来看，张大新肯定是死了，没有悬念。
只不过区别是被盛彦师砍死，或者被朱灿拍死，或者死在乱军之中而已。

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发表于 2018-7-15 01:16 资料短消息只看该作者

回复 #2 ITX351 的帖子

另外顺便提一句，玉玺换萧妃未必就比夜走临江寨干净到哪去，王伯当当时忍得了李密，也就不会因为这种事发作。
当然了这些都是我们自己的猜测，究竟如何结果年底就会揭晓了。

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发表于 2018-7-15 10:21 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 作者易欣的帖子

我觉得吧玉玺换萧妃时王伯当是把李密当君主对待的维护李密是出于忠君思想谈不上忍耐但当他知道李这个君王得来的也不是那么干净就另当别论了

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#7

发表于 2018-7-15 13:21 资料短消息只看该作者

回复 #3 行云织梦的帖子

感谢欣赏。另外我也觉得王伯当是出于忠君思想。

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发表于 2018-7-15 13:56 资料短消息只看该作者

这都是命运石之门的选择啊

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#9

发表于 2018-7-15 16:13 资料短消息只看该作者

我觉得修炼魔功能使一个人的人格分裂分别具象化也挺有意思的，而且也有这种可能性
不然怎么叫魔功呢

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#10

发表于 2018-7-15 18:06 资料短消息只看该作者

回复 #9 wangbowen38 的帖子

我一直觉得魔功应该是很会念诗

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发表于 2018-7-15 21:59 资料短消息只看该作者

回复 #10 作者易欣的帖子

从左天成的表现看，没少念诗

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发表于 2018-7-17 09:06 资料短消息只看该作者

苏烈的魔功会不会是把自己体内多余的情绪输给其他人，到了最后再收回来达成某方面大圆满。

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#13

发表于 2018-8-15 01:21 资料短消息只看该作者

李孝恭还是挺牛的，苏烈的猜想我觉得有可能

李孝恭还是挺牛的，苏烈的猜想我觉得有可能，好感度这个东西只要是出现在三女主外不是生死，就是转职，而且苏烈这个线埋得挺深的

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发表于 2018-8-19 14:27 资料短消息只看该作者

开篇师父不就教导过我们么？要想做一番大事，管毅和苏烈就必须在一起！所以好感度冲突时，我一直是选苏烈的。

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