买假酒获赔30万：“职业打假人”该不该存在？ - 水泊轩辕


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#1

发表于 2017-8-3 14:05 资料个人空间短消息只看该作者

买假酒获赔30万：“职业打假人”该不该存在？

文/马进彪
2015年12月，高先生在逛昆明某超市时，发现超市卖的一款玛咖酒属于无证产品，他认为这些酒严重不符合食品安全国家标准。随后，他连续3天都来超市，一共购买了164瓶玛咖酒。这种酒198元一瓶，高先生一共花了3万多元。高先生将这家超市告上法庭，要求超市退还3万多元货款，并支付货款10倍赔偿金。近日，五华区人民法院一审支持了他的全部诉讼请求，判令超市退还货款，赔偿30多万元。（新文化报8月2日）

在中国市场假货最多的上世纪90年代，中国出现了打假第一人，刁民王海。在这之前绝大多数消费者并不知道消法为何物，当然更不懂如何使用消法维护自己的权益，而正是因为王海的出现，才使消费者切实感受到了消法的力量。可以说，那个时代的消费者在维护自身权益方面的认知，都受到过王海依法打假行为的启发。从思想观念转变上说，正是职业打假人的出现，才促成了社会维权意识的正向转折。

从总体上说，现在市场上的假货越来越少，这是不争的事实。但是假货依然存在，并且，造假的手段越来越隐蔽，一些企业的造假已进入了高科技阶段，从条码开始就隐藏着问题，而在互联网购物的路径上，更是充斥着各种造假行为，这些也是不争的事实。造假的手段越来越隐蔽，普通消费者由于缺乏专业知识，很难识破其中的诡诈，而从时间精力成本上讲，即使买到了假货也很难有实质性维权行动，而职业打假人的存在，恰恰弥合了普通消费者的不足与无奈。

社会对“职业打假人”一直存在着争议，但从消费者角度来说，争议本身并不重要，重要的是职业打假人是否能起到净化市场的作用，而一些无良企业痛恨打假人，这已经说明了职业打假人的现实作用。任何法律的存在，其最终意义都在于形成社会层面的法律实践，而职业打假人正是最有能力舞动消法之剑的人，他们的存在，使消法成为了一部时刻可以发挥作用的法，在消费者心里，职业打假人就是市场上的钟馗。
职业打假人的主观目的是以高额索赔来牟利，但造假者是以什么为牟利呢？当然就是以造假本身为牟利。而两相比较，哪一个是合理的，这不言而喻。另一方面，虽然职业打假人的主观目的是牟利，但“主观为已，客观为人”本身也是一种调动民间力量的无害法则，在社会生活中，不应当要求绝对的利他主义，也不可能存在绝对的利他主义，而利己的同时，客观上也给社会带来了利益，这应当是法律允许并支持的价值取向。
职业打假人的主观目的是以高额索赔来牟利，这并不是错误，因为打假需要时间精力物力的投入，这当然需要回报。但是，他们每一次得到回报，都是一次对造假者的痛击，这会使造假者时刻背负着强大的心理压力和法律震慑力。而对消费者来说，由于打假人的存在，会使他们得到很大程度的安心和放心。“职业打假人”到底该不该存在，站在消费者角度来说，这才是最根本的出发点和归宿点。返回搜狐，查看更多

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咱的看法，商家、打假人谁输谁赢不重要，重要的是，怎样对咱老百姓有好处？

ps：文大将，您怎么看？

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#2

发表于 2017-8-3 14:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

职业打假人,有什么争议呢?影响了造假做假企业的正常经营么?

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	墨叶


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#3

发表于 2017-8-3 14:40 资料个人空间短消息只看该作者

职业造假人该不该存在？

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#4

发表于 2017-8-3 14:43 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 小贩的帖子

大意是说职业打假人主观上是为了自己，不是为社会，所以有些人不允许他们存在

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#5

发表于 2017-8-3 14:47 资料文集短消息只看该作者

职业打假人就是敲诈勒索，敲诈成功就没事了，假货照样卖，商家给职业打假人的钱更要靠多卖假货来赚回来，说直接点就是职业打假人是要从销售假货的利润中分一杯羹，他们和制假者售假者是一丘之貉

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#6

发表于 2017-8-3 14:49 资料文集短消息只看该作者

文大将的逻辑顿时让我惊呆了。

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#7

发表于 2017-8-3 14:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 KYOKO 的帖子

职业打假人就是网上的差评师，咱不认为差评师的存在对正常消费者有什么好处

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	KYOKO (★御姐控★)


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#8

发表于 2017-8-3 14:55 资料个人空间短消息只看该作者

文大将代言安踏的，不走寻常路

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	大将文钦


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#9

发表于 2017-8-3 15:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 落叶聚还散的帖子

职业打假人的目的就是为了用敲诈的方式给自己赚钱，他敲诈成功后自己拿了好处，对打假没有任何好处。他敲诈失败倒是对打假有好处，但他的目的可不是为了敲诈失败，如果敲诈成功几率很低，他就不做这行了

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#10

发表于 2017-8-3 15:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 KYOKO 的帖子

水王认为差评师的存在对你有好处？差评师敲诈成功的钱会分你一份吗？

QUOTE:

大意是说职业打假人主观上是为了自己，不是为社会，所以有些人不允许他们存在

职业打假人无论主观上还是客观上都对社会没有任何好处，想减少假货只能靠所有消费者都认真维权。

职业打假人明明就是为了自己获利，有些人却把职业打假人等同于见义勇为的英雄，这不是笑话吗？

[ 本帖最后由大将文钦于 2017-8-3 15:06 编辑 ]

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#11

发表于 2017-8-3 15:14 资料个人空间短消息只看该作者

从立法和司法的角度而言，国家并不希望存在“职业打假”这种以割裂社会诚信体系为代价的营利方式。
但是，食药品领域例外，因其恶劣影响远远超过了职业打假的社会影响。

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#12

发表于 2017-8-3 15:34 资料短消息只看该作者

职业打假人的初衷应该是大义凛然的，不过在图中有个人没抵抗住商家的诱惑，收了黑钱，逐渐抹黑了圈子。

打假人和记者一样，都有黑的人，但职业本身没有道德审判。

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	大将文钦


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#13

发表于 2017-8-3 15:38 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 神貂蝉的帖子

初衷若是大义凛然就应该拿到证据直接举报，不要去和商家谈什么

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#14

发表于 2017-8-3 15:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 大将文钦的帖子

有一些不是，他们的盈利是在于法律规定的索赔，如果只买一件，商家还没那么大的气愤，一买买个几件十几件，每件按10倍索赔，亏钱不说，还自觉恶心。所以我赞同这样的民间工商局存在的，有他们才能更好的杜绝假货，想不被讹，那就别进假货
那种买真的，然后拿个假的退货索赔的不算在内

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	神貂蝉 (无敌的小号)

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#15

发表于 2017-8-3 16:13 资料短消息只看该作者

回复 #13 大将文钦的帖子

直接举报有什么用，罚款力度不够。

直接狂买，罚款金额大。

中国如果定制法律，如有假货罚得他倾家荡产，职业打假人自然不存在了。

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#16

发表于 2017-8-3 16:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2017-8-3 15:14 发表
从立法和司法的角度而言，国家并不希望存在“职业打假”这种以割裂社会诚信体系为代价的营利方式。
但是，食药品领域例外，因其恶劣影响远远超过了职业打假的社会影响。

不觉得食品就例外。
难道“假”房子塌了危害就小了？车辆有召回制度，说明“假”车的危害很大。
就算是广告牌都可能砸死人，可能就是螺丝有问题。

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#17

发表于 2017-8-3 16:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2017-8-3 16:33 发表

不觉得食品就例外。
难道“假”房子塌了危害就小了？车辆有召回制度，说明“假”车的危害很大。
就算是广告牌都可能砸死人，可能就是螺丝有问题。

食药品领域的“假”，要远比这些“多”，其危害也大得多。
实际上，如果不是因为我国的食药品领域“屡建奇功”，连这个口子都不会开。

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#18

发表于 2017-8-3 17:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

胡扯,为自己有什么不好?人不为己天诛地灭.

为社会?谁特么的道德标准这么高尚了???为人民服务???为了共产主义的建立?

因为打假的是为自己打假?所以就要批判???企业主为自己盈利,要不要关门?无产阶级打工是为了领工资,是不是要枪毙?

难不成造假卖假是为了优胜劣汰,服务社会LOSER?是一种高尚的情怀了???

[ 本帖最后由小贩于 2017-8-3 17:10 编辑 ]

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#19

发表于 2017-8-3 17:20 资料文集短消息只看该作者

维持社会运行用法律而不是用道德。

职业打假人关键在于是否触犯法律，而不在于其本意如何，获得多少利益。
只要不违法，就行。

至于怎么样判断其是否违法，有法院。

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#20

发表于 2017-8-3 18:00 资料文集短消息只看该作者

我支持职业打假人，让假货商家付出10倍赔偿没什么不好，获利是人家聪明，我觉得并无不妥

大部分人喝了假酒只会说一句，麻痹的，买到假酒了。呸。然后丢到一边。

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	大将文钦


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#21

发表于 2017-8-3 18:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 神貂蝉的帖子

从某种意义上说职业打假人就是寄生虫，售假者就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有售假者的，如果真的没有了售假者，他们敲诈谁去？他们和售假者一样靠其他消费者养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

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#22

发表于 2017-8-3 18:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #21 大将文钦的帖子

主观为自己，客观为他人至少也该是中评

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#23

发表于 2017-8-3 18:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 hhp19910906 的帖子

被他们敲诈怕什么，大不了从别的消费者身上再赚回来

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#24

发表于 2017-8-3 18:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 KYOKO 的帖子

就是黑吃黑而已

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#25

发表于 2017-8-3 18:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2017-8-3 18:55 发表
被他们敲诈怕什么，大不了从别的消费者身上再赚回来

好象没有职业打假人，这些假货商家会制定一个目标，卖了多少假货就不卖了似的。

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#26

发表于 2017-8-3 21:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大将文钦 于 2017-8-3 18:30 发表
从某种意义上说职业打假人就是寄生虫，售假者就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有售假者的，如果真的没有了售假者，他们敲诈谁去？他们和售假者一样靠其他消费者养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

从某种意义上说A就是寄生虫，B就是他们的衣食父母，站在他们角度说是希望有B，如果真的没有了B，他们Consequence？他们和B一样靠C养着的，所以他们的行为实在不能算高尚

A=警察;
B=犯罪份子;
C=其它人;
Consequence=失业;

A=医生;
B=病人;
C=病人;
Consequence=饿死;

A=私家侦探;
B=奸夫淫妇;
C=戴绿帽子的;
Consequence=无法挣大钱;

A=徐晓东;
B=雷雷;
C=武术爱好者;
Consequence=出不了名;

原来文大将的逻辑在这儿

A=白求恩;
B=日本鬼子;
C=中国人民;
Consequence=怎么成为纯粹的人;

A=袁崇焕;
B=后金兵;
C=皇帝;
Consequence=当不成蓟辽督师;

嗯嗯所以安个养寇自重的罪名

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#27

发表于 2017-8-4 09:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 大将文钦的帖子

也就是大陆法律不健全，和外国是的，一次就倾家荡产，根本没有翻盘的机会

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#28

发表于 2017-8-4 09:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 hhp19910906 的帖子

所谓国外是指发达国家，绝大多数人收入远低于发达国家的水平，图便宜，又想要高品质的商品，这不现实吧？

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#29

发表于 2017-8-4 10:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 KYOKO 的帖子

假设某地方有很多小偷，一天来了个很霸道的人，把小偷修理了一顿，要求小偷们每天要交给他保护费，站在当地居民的角度，有人欺压小偷收保护费对居民是否有好处呢？按这帖子里很多人的逻辑就是因为有人欺压小偷收保护费，小偷有了压力，不做小偷了，所以对居民是有好处的。但小偷有了压力是否就一定会选择不做小偷了呢？小偷也可以选择去偷更多的物品，这样才能保证在交保护费以后，自己收入不减少，这显然对居民是没有好处的

[ 本帖最后由大将文钦于 2017-8-4 10:05 编辑 ]

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#30

发表于 2017-8-4 10:35 资料主页文集短消息只看该作者

歪个楼：
即便商家承诺“假一赔十”，客户买了十件假货是否有权索赔一百件的价钱？初等的倍数法则在这里是否依旧适用？

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