要是鬼才不死会怎么样？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	岳则

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#2

发表于 2015-8-11 12:09 资料短消息只看该作者

将希望寄托在一两个人身上显然是错误的思路。
郭嘉不死又如何？没觉得能改变什么结果！
赤壁之战过程中偶然性因素占比并不多，更多的问题存在在曹军身上：
比如北军水土不服，以曹操为首的大多数将士骄傲自满，多年的河北平定战造成底下的部众已成疲惫之师，渴望的是封赏修养，而不是继续战斗。此外后方朝廷其实也并不安稳。
而作为对手方来说：周瑜、刘备部众也可说是身经百战，精锐之士，对于保护自己的地盘显然会有更强烈的战斗欲望。


	冲天飞 (陈庆之)

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#3

发表于 2015-8-12 11:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由岳则于 2015-8-11 12:09 发表
将希望寄托在一两个人身上显然是错误的思路。
郭嘉不死又如何？没觉得能改变什么结果！

但是如果奉孝真的识破了火计，曹军即使自满疲惫无战意，也可以顺势南下了吧

换个角度说，只要奉孝识破了公瑾反间计，曹军也会多一分胜算，毕竟公瑾在三江口见识过蔡瑁张允的厉害了。

周瑜、刘备部众身经百战，但也不可挽回人数差距，江东当时根本拿不出太多兵马，只要曹军渡过赤壁，便可大展北方骑兵神威。

还有一点：当时东吴多数文臣主降，一旦公瑾打了败仗，呼吁投降的声音又会出来，到时候，内忧外患，江东不是没有灭亡的可能，这样，打下西蜀只是时间问题。

希望寄托在一两个人

身上并不是不可以~~


	赵庄姬

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#4

发表于 2015-8-12 12:33 资料短消息只看该作者

历史上的鬼才相比二荀就是个渣渣


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#5

发表于 2015-8-12 14:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

刘备就算有诸葛，也挡不住，关张的失败和自己的失控。

鬼才不死，然并卵。

PS.
问：我能变得牛B吗？
答：得有人帮你吹.....


	tiger1970


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#6

发表于 2015-8-12 16:03 资料文集短消息只看该作者

三国志写道：
公至赤壁，与备战，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。
权遣周瑜、程普等水军数万，与先主并力，与曹公战於赤壁，大破之，焚其舟船。先主与吴军水陆并进，追到南郡，时又疾疫，北军多死，曹公引归。
瑜、普为左右督，各领万人，与备俱进，遇於赤壁，大破曹公军。公烧其馀船引退，士卒饥疫，死者大半。备、瑜等复追至南郡，曹公遂北还，留曹仁、徐晃於江陵，使乐进守襄阳。
权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公，遇於赤壁。时曹公军众已有疾病，初一交战，公军败退，引次江北。瑜等在南岸。瑜部将黄盖曰：“今寇众我寡，难与持久。然观操军船舰首尾相接，可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰数十艘，实以薪草，膏油灌其中，裹以帷幕，上建牙旗，先书报曹公，欺以欲降。又豫备走舸，各系大船后，因引次俱前。曹公军吏士皆延颈观望，指言盖降。盖放诸船，同时发火。时风盛猛，悉延烧岸上营落。顷之，烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡。

可见，烧，不过是一个强有力的攻击手段，而不是决定性的胜利原因。否则不会出现一交手曹操就败的情况。
真正的原因就是----曹操没站住脚----有大疫----加上刘备和周瑜程普的并力还击。
没有那把火，曹操早晚也是输。


	五袋石果

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#7

发表于 2015-8-13 07:46 资料文集短消息只看该作者

北方失败是因为水土不服，染了瘟疫。“赤壁之役，值有疾病，孤烧船自退，横使周瑜虚获此名。”


	南焰烈云 (右都督)

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#8

发表于 2015-8-13 20:39 资料短消息只看该作者

只是多了一个智囊，能改变什么形势。又不是什么蝴蝶效应。


	冲天飞 (陈庆之)

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#9

发表于 2015-8-14 14:36 资料短消息只看该作者

好吧，是我想多了


	zsjesen (轩辕玄远)

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#10

发表于 2015-8-18 13:17 资料短消息只看该作者

如果郭嘉不死，情况变化就太多啦。就演义来说，每一步都有可能不一样。


	赵庄姬

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#11

发表于 2015-8-18 15:35 资料短消息只看该作者

郭嘉不死，历史不会改变。唯一会变的是世人对他的评价，估计会降低到刘晔那个档次。


	偷心猎人

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#12

发表于 2015-8-18 18:29 资料文集短消息只看该作者

有郭嘉也没用。
公元208年（建安十三年），曹操占领荆州，想乘机顺江东下。同为鬼才谋士的贾诩劝阻，说应该安抚百姓，等待时机，曹操不从，结果大家都知道了。


	赵庄姬

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#13

发表于 2015-8-18 19:25 资料短消息只看该作者

贾诩的水平比郭嘉高一个档次


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#14

发表于 2015-8-18 19:42 资料短消息只看该作者

既然郭嘉是刘晔之流，为什么后世评价会那么高呢

？
全是吹的？


	luyuancuo

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#15

发表于 2015-8-18 20:18 资料短消息只看该作者

若文则早死，或能位列五子良将之首。


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#16

发表于 2015-8-18 23:24 资料短消息只看该作者

回复 #14 冲天飞的帖子

而且郭嘉人品还不咋地


	三种不同的红色


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#17

发表于 2015-8-19 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冲天飞 于 2015-8-18 19:42 发表
既然郭嘉是刘晔之流，为什么后世评价会那么高呢

？
全是吹的？

郭嘉后世评价高？

除了网络时代以来的一些中二炒作外，他的评价什么时候超过程昱、刘晔、董昭他们了？

其他的不说，直接看《三国志》的目录就知道了：

二荀（荀彧、荀攸）和贾诩同传，说明这三个人在地位、贡献和评价上是同一级别的，而且他们三人仅排在诸夏侯、曹列传之后，说明他们是宗室以下最高级别的。

而郭嘉则是和程昱、刘晔、董昭、蒋济、刘放同传，说明他们才是同一级别的。（甚至就在同一篇列传中，郭嘉排名都不是第一的，第一是程昱）。

还有，你还可以去看看《程郭刘董蒋刘传》和《二荀贾诩传》中间差了多少篇列传。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2015-8-19 11:18 编辑 ]


	文以载道

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#18

发表于 2015-8-19 11:15 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 三种不同的红色的帖子

应该是三国演义给郭嘉的评价高吧，而且读三国读的少且浅的人应该会觉得郭嘉厉害


	冲天飞 (陈庆之)

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#19

发表于 2015-8-19 12:17 资料短消息只看该作者

哦，我明白了


	色炎陽

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#20

发表于 2015-8-19 12:29 资料短消息只看该作者

鬼才不会死的话
人都愿意去当鬼


	x-dvd (长者)


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#21

发表于 2015-8-19 15:09 资料个人空间短消息只看该作者

郭嘉就是易中天吹出来的，连带着捎了一手戏志才


	三种不同的红色


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#22

发表于 2015-8-19 15:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2015-8-19 15:09 发表
郭嘉就是易中天吹出来的，连带着捎了一手戏志才

还真不是易中天。易中天以前的一些网络小说，就开始吹郭嘉了。


	赵庄姬

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#23

发表于 2015-8-19 15:30 资料短消息只看该作者

回复 #22 三种不同的红色的帖子

还真不是网络小说，最先吹郭嘉的是曹操自己。

QUOTE:

后太祖征荆州还，於巴丘遇疾疫，烧船，叹曰：“郭奉孝在，不使孤至此。”傅子曰：太祖又云：“哀哉奉孝！痛哉奉孝！惜哉奉孝！”

其实就是为了给自己挽回点面子罢了。。。


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#24

发表于 2015-8-21 08:16 资料文集短消息只看该作者

居然能拿三国志目录作为后世评价的代表。三国志列传的编次最多是陈寿的一家之言。贾诩不能和二荀相提并论，而是程郭之俦，裴松之就已经指出了。
至于《程郭刘董蒋刘传》和《二荀贾诩传》中间差了多少篇列传，这个就更没有意义了。


	赵庄姬

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#25

发表于 2015-8-21 12:33 资料短消息只看该作者

回复 #24 天宫开发商的帖子

原来你比陈寿还牛，佩服佩服。


	天宫开发商

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#26

发表于 2015-8-21 13:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赵庄姬 于 2015-8-21 12:33 发表
原来你比陈寿还牛，佩服佩服。

岂敢岂敢，陈寿和垬一样是伟大光荣正确，不容质疑的。


	赵庄姬

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#27

发表于 2015-8-22 01:33 资料短消息只看该作者

回复 #26 天宫开发商的帖子

USB 怕谁啊？民主自由＝我说啥就是啥，陈寿算老几啊，对吧？


	天宫开发商

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#28

发表于 2015-8-22 08:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赵庄姬 于 2015-8-22 01:33 发表
USB 怕谁啊？民主自由＝我说啥就是啥，陈寿算老几啊，对吧？

UsB怕谁啊？专制独裁=我说啥就是啥，我说陈寿伟光正陈寿就是伟光正，裴松之？裴松之是什么东西？快告他寻衅滋事！


	魔都兵工厂

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#29

发表于 2015-9-12 13:48 资料短消息只看该作者

先后鸿钧后有天，郭神讳嘉更在前。
奉孝挥斧开天地，鸿蒙初分日月现。
十胜十败定乾坤，辽东遗计除曹贼。
无限神通非自夸，诸葛村夫实笑谈。
颍川皆非寻常人，郭嘉岂只三十七。
试问宇宙谁牛逼，鬼才奉孝数第一。


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#30

发表于 2015-9-12 18:44 资料文集短消息只看该作者

究竟谁才是鬼才？三国杀说司马懿是鬼才，他的技能就叫鬼才。有些人说郭嘉是鬼才，有些人说杨修是鬼才（鬼点子多），有些人说李儒是鬼才，有些人又说贾诩是鬼才，比方说某个游戏贾诩的称号就叫鬼才。这鬼才到底指的是谁？