标题: 奇袭马超能否入选99及相关问题讨论!, 马超使用公安鼓吹具并在许昌I变妖术师
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发表于 2004-9-16 14:57 资料 文集 短消息 只看该作者
奇袭马超能否入选99及相关问题讨论!

一,奇袭马超使用青囊书无法登顶!
    计算马超可能获得的最大经验:
      骑兵:霞萌关30(敌军)成都40+50 瓦口80+44*2 每回合计8点经验总计1334。
      运输队:定军山35+40 天荡山40+40 汉水40+40 阳平关45+140
                     陈仓长安59+100 每回合计12点经验总计2988
         妖术师:许昌I 29+32 许昌II 40+32 每回合计20点经验,总计1444
         初始41级,共计98.66。其中霞萌关实际不可能获得240点经验,未去除每战开始的回合,而且妖术师实际不可能每回合20点!因此即使成都通吃最后也不可能达到99级。

二,奇袭马超使用鼓吹具并在许昌I变妖术师有可能登顶!
    1,霞萌关以获得144点经验计(慕容血)。
    2,每战走路两回合
         成都(变兵种)38×12+50=522
             瓦口2×8+76×12+104=1032
             定军山2×8+32×12+52=452
             天荡II2×8+37×12+52=512
             汉水2×8+37×12+52=512
             阳平2×8+42×12+52+100=672
             奇袭2×8+57×12+100=800
             总计45.02
       3,许昌II以获得674点经验计(重拳猛击)。
     综上,需要许昌I 29回合 获得480点经验左右。如果计算奇袭和许昌I的主将,并且许昌II包括霞萌关能够进一步提高一些,有希望达到99级,不过仍然存在巨大挑战。

三,马超达到99并不会优于法正!
     主要原因在于总体上的军乐队的出场安排限制得非常死。马超比法正省出的战役会对全军的策略补给产生困难!缺少法正的雒II和霞萌关,我军将不得不仅出马谡一个军乐,不仅失去了马谡压级在后面吃人狂追的机会,霞萌关庞统也无法舒适地大焦热了!到了西陵和彝陵问题更严重!
   事实上,马超登顶还需要吃主将和消耗遁甲天书。作为军乐队,消耗这两项资源都比普通兵种亏,而且这部分经验都完全可以转移给其他人!因此对于99人数极限的挑战者来说,启用马超是不正确的选择。但是对于马超爱好者来说,这将是一个不错的挑战!

[ 本帖最后由 土狼 于 2008-6-4 10:58 编辑 ]


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1单挑升1级(一般情况下),一次说服3人还是1次!


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发表于 2004-9-16 15:29 资料 文集 短消息 只看该作者
哦,那就没错了,我刚刚算了一遍,发现如果算三个挑,马超就可以到99了!
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QUOTE:
原帖由phone于2004-09-16, 15:29:43发表
哦,那就没错了,我刚刚算了一遍,发现如果算三个挑,马超就可以到99了!

哪有这好事!还是到不了顶。
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发表于 2004-9-17 16:58 资料 文集 短消息 只看该作者
没办法,马超太难练(谁叫他出场晚)还不如用关平。
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发表于 2004-9-17 20:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
马超出场晚还不是致命的,最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想,要是奇袭队可以自选就好了。
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发表于 2004-9-17 20:46 资料 文集 短消息 只看该作者
马超登顶还有个问题是至少要两个道具并且通吃主将,这样把很多打法都限制死了,很难避免和其他人发生冲突。
不过另一方面,如果能实现马超登顶,价值还是不小的,41级,两个单挑,自动出场88回合,相当于54级左右开始,比吴兰之流好太多了。
PS:喜欢马超的人也不少。
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发表于 2004-9-17 21:47 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-09-17, 20:07:45发表
马超出场晚还不是致命的,最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想,要是奇袭队可以自选就好了。

废话,能参加一场就能99了。
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发表于 2004-9-17 21:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由马岱于2004-09-17, 20:07:45发表
马超出场晚还不是致命的,最致命的是不能参加西陵和彝林之战。

我一直在想,要是奇袭队可以自选就好了。

马岱也不能走这两战,不过不走奇袭,还是能练满的。
这是以前关于马超的讨论
http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=13100
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发表于 2004-9-17 22:06 资料 文集 短消息 只看该作者
奇袭马超必然被抛弃,目前已经可以盖棺定论了!
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发表于 2004-9-17 22:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者
以前计算的有很多错误,现在重新计算一下,基本为最大值了:
成都,瓦口I,II定军山按走路两回合计(此时为军乐)
成都2×8+38×12+50=522
瓦口2×8+76×12+104=1032
定军山2×8+32×12+52=452
天荡II39×12+52=520(转为运输,由转兵种弥补回合数)
汉水39×12+52=520
阳平44×12+52+100=680
奇袭59×12+100=808
总计522+1032+452+520+520+680+808=4534!考虑到葭萌I得经验和成都吃几个高级的再扣除变兵种的回合,到奇袭结束可到87级!
还差十二级,要许昌I,II还有69回合,一回合变妖信师,其他时间要升12级,比较难但理论上可以达到!
动用了三个道具,而且要吃八个主将,意义不大!
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发表于 2004-9-18 10:26 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-17, 22:12:14发表
还差十二级,要许昌I,II还有69回合,一回合变妖信师,其他时间要升12级,比较难但理论上可以达到!
动用了三个道具,而且要吃八个主将,意义不大!

所以关键就在这里了。
如果不用定军山的青囊书,考虑到葭萌关马超得经验56点和成都用道具,我计算的是许昌1之前差1234点到9900,血兄帮我确认一下吧,我想打一下许昌2。
许昌1:29回合,走路1回合,用道具1回合,烧火时吃了6个人,12+27*20+6=558
还差1234-558=676点
许昌2是攻城战:40回合如果能烧31回合梅花5,烧火时吃了6个人,第九回合烧了一次丁四
合计8*8+16+20*31+6=706
如果是这样,马超不是刚好不可能99,而是最多9930。

马超吃不了司马懿,路太远了。
一共六个主将(如果葭萌关能让马超激励5次以上而不是挑拨还很可能省一个主将),两个道具
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发表于 2004-9-18 12:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
重拳在许昌I,II升了12。64?马超如果能在许昌I,II两战得到这个成绩的话,是绝对能到99的!就算不到定军山的青囊书也可以!因为不转青囊书,少了八个回合的计策,多八个大激励,差32点!但也多出用道具的一回合12点,只相差20点,许昌II只是一个回合的差距,看来血的算法有点床上安床了!那么前期从成都到奇袭的7战算45级,葭萌关用六次许,还是应该在许昌I,II之前到86。48,刚好能到,还不用吃许昌I,II的主将!

另一种算法,参照周瑜的法正等级:法正葭萌I之后43。90,奇袭之后94。20,夷陵西陵两战升了10。54,这样从成都到奇袭的7战升了39。76,马超多两个单挑,再加六个主将240点(瓦口×2+定军山+天荡山+汉水+阳平关),可多出440!这从成都到奇袭的7战可升44。16!考虑到周瑜成都只出了法正一个军乐,少得了近一级,葭萌I马超可以得80点经验!这样奇袭之后到87应该是一个比较合理的成绩!
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发表于 2004-9-18 12:57 资料 文集 短消息 只看该作者
如果鼓乐队变运输队要两回合吧?再变妖术师也要两回合吧?
还有应该考虑马超不变运输队的可能!
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发表于 2004-9-18 13:05 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由phone于2004-09-18, 12:57:47发表
如果鼓乐队变运输队要两回合吧?再变妖术师也要两回合吧?
还有应该考虑马超不变运输队的可能!

一回合就能转的。
看看英杰传十问的第16题(最后一题)
http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...topic=696&st=75
我发的原帖不知道被谁删除了,只剩这里的引用。

QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-18, 13:12:04发表
如果马超在许昌I,II能升12级,还是比较有吸引力的!
比法正多自动出葭萌I,许昌I,可少出雒I,雒II,葭萌I,夷陵,西陵五战,多吃六个主将,其中魏延的五个主将比较致命,但让魏延多烧成都和雒II应该可以烧回五个主将来!还有不利就是作为军乐队,智力太低,智力低的军乐其实也没多太影响的,恢复策略一样,只是自已能支持的时间短了!这一点比起比法正省出的五点来,应该还是能接受的吧!

夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢,还是南北各一个大家都不烧了。
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发表于 2004-9-18 13:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者
如果马超在许昌I,II能升12级,还是比较有吸引力的!
比法正多自动出葭萌I,许昌I,可少出雒I,雒II,葭萌I,夷陵,西陵五战,多吃六个主将,其中魏延的五个主将比较致命,但让魏延多烧成都和雒II应该可以烧回五个主将来!还有不利就是作为军乐队,智力太低,智力低的军乐其实也没多太影响的,恢复策略一样,只是自已能支持的时间短了!这一点比起比法正省出的五点来,应该还是能接受的吧!
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发表于 2004-9-18 15:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者
使用马超再添好消息:血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I,第三回合引出马超,并让马超在十八回合升到42级,结果葭萌I后马超等级为42级(经验和等级都带入),这样的话后来压力减轻不少!此时马超用完了策略,但如果用军乐给他补的话,他就会直接攻击,后来军乐再走开,这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的!
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发表于 2004-9-18 15:58 资料 主页 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由慕容血于2004-09-18, 15:13:15发表
使用马超再添好消息:血刚才用重阳的进度打了一下葭萌I,第三回合引出马超,并让马超在十八回合升到42级,结果葭萌I后马超等级为42级(经验和等级都带入),这样的话后来压力减轻不少!此时马超用完了策略,但如果用军乐给他补的话,他就会直接攻击,后来军乐再走开,这样葭萌I马超得144经验是应该不太难的!

请问“血”,如果马超登顶的话,最后能有几个99呢?
得到你的重要情报,我会更加努力进行完成英杰传!
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发表于 2004-9-18 15:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由周瑜于2004-09-18, 13:05:35发表
夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢,还是南北各一个大家都不烧了。

我看了周瑜的安排表,藩宫省出两点,陈式省出一战,能不能把藩宫和陈式换一下,藩宫武术家到底,陈式转运输呢?这样可以考虑一下藩宫多出汉水和阳平关省出夷陵或者出而少烧,陈式转运输不出夷陵,这样藩宫和陈式总计多出一战!马超的诱惑实在太大了!比法正高7级(算葭萌高8。68)还自动出许昌I!
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发表于 2004-9-18 16:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由暮楚情人于2004-09-18, 15:58:19发表
请问“血”,如果马超登顶的话,最后能有几个99呢?
得到你的重要情报,我会更加努力进行完成英杰传!

现在看来,优势是:直接用马超顶替法正可少出雒I,II,葭萌,夷陵,西陵五战!需要吃2-6个主将,把盾甲天书的攻效发挥到最大!不利是夷陵只有两个军乐可用,总成绩可能会少五级左右!军乐队可能需要多出一场,魏延压力也变大!
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马超好象不太可能啊,上次做敌军和友军经验测验试的时候认识考虑过,许昌1和许昌2能烧到梅花五的回合数不多,不可能出那么多经验的。
重拳升了12级是实战还是估计?有点不可思议啊。
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发表于 2004-9-18 18:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者
细看重拳的成绩,应该是打过许昌I,计划打许昌II的样子!
我刚才也用重阳的进度看了一下,马超要找几个人烧都难!
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发表于 2004-9-18 20:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
理论上的可能性是有的,多吃主将,但对其他人的影响也很大。好处是比王平可省下2-3战,变运输是最佳选择。影响要小的多。
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发表于 2004-9-18 21:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由马超将军于2004-09-18, 20:14:16发表
理论上的可能性是有的,多吃主将,但对其他人的影响也很大。好处是比王平可省下2-3战,变运输是最佳选择。影响要小的多。

变运输是升不满的!
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发表于 2004-9-18 21:47 资料 文集 短消息 只看该作者
我的估计是理论值,
葭萌关只算了56点经验,起码能多得40点,按血的实战更多,如果能强迫他激励更多出2级多。
许昌1基本不需要试验,野战第14回合还不能烧梅花五,不太可能;
许昌2要实战检验的,错了就白忙了。基本思路是聚中间的发石车,依靠两匹马(糜竺骑的卢)配合快速部队迅速前进,第七回合接触。目前打算使用轻骑兵+近卫队+战车的混合部队配合,策略不足的问题可以请曹植帮忙,糜竺只晚两回合到。

总之觉得希望很大。
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QUOTE:
原帖由周瑜于2004-09-18, 13:05:35发表
夷陵只能出两个军乐队到底是北岸两个给庞统、陈式烧呢,还是南北各一个大家都不烧了。

使用马超最大的问题是冲突。
西陵彝岭只有两个军乐是头号冲突。难度很大,肯定有损失,只是损失多与少的问题。
主将的问题也很大,不过血的好消息太重要了,如果控制好激励就解决这个问题了。
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目前已经确认马超许昌2不影响其他人(许昌2没有贼兵出战吧)到674,且可能再提高(我策略没计划好,前面几回合欺压用多了;虽然第十回合在敌人骑兵的帮助下就烧到了梅花五,但是中间变阵没把握好,也损失了一些),考虑到葭萌的经验,一定能登顶且最多只吃四主将。

我前面说的军乐应该是关平。
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如果马超可以登顶,那么比法正节约160回合。折合近13级。除去4个主将,还有11级的富裕!
主将的问题通过魏延晚变兵种已经可以解决!
但是彝陵缺军乐的损失非常大,需要重大战术改进!
彝陵出场15人,除去刘备14人,其中两个军乐,两个放火,剩余10人按4人6点、6人4点计算,包括军乐放火,每回合策略消耗大约为88点左右,考虑到天气因素,即使庞统大漩涡以及考虑刘备策略,每回合策略消耗大约也在90点以内!出场军乐队糜竺以85级计算,马谡以70级计算,每回合可以恢复68点策略,策略缺口大约为每回合20点,50回合共1000点,这是各人初始策略可以接受的。因此,仅仅从理论上考虑,即使有一个军乐队只能恢复三个位置,我军策略也是足够的!
但是,实际布阵的困难非常大,因为我军被分割为南北两岸两部分。一个简单的办法是南岸出策略值多的人,比如:赵云、简雍、孙乾和马良!其中,简雍和赵云每回合4点可以支持45回合以上,孙乾和马良均大约有180点左右策略值,每人可以得360点左右,亏240点,连简雍赵云共亏50回合以内。相应地北岸应该策略非常富裕!如此比较马超赚到的大约130回合,仍然富裕80回合,大约折合6级半。
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祝阿侯
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发表于 2004-9-20 13:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由重拳猛击于2004-09-20, 12:32:20发表
目前已经确认马超许昌2不影响其他人(许昌2没有贼兵出战吧)到674,且可能再提高(我策略没计划好,前面几回合欺压用多了;虽然第十回合在敌人骑兵的帮助下就烧到了梅花五,但是中间变阵没把握好,也损失了一些),考虑到葭萌的经验,一定能登顶且只吃四主将。

我前面说的军乐应该是关平。

这个成绩太好了!这样许昌I只需4。42即可登顶!
考虑到周瑜的庞统在许昌I没吃主将升了3。50,如果能吃许昌I,II两主将,已经够了!
不过许昌I要升4级难度也相当大,因为马超的策略比庞统少得多!
看来等血打完汝南,要好好安排一下后面的军乐问题,看看能不能用马超了!
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发表于 2004-9-20 13:36 资料 文集 短消息 只看该作者
我更新了第一贴。


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