标题: 《水浒传》中田、王、方手下的「五虎将」, 已齊全 ~ 追加大辽篇
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发表于 2013-4-25 18:50 资料 短消息 只看该作者
《水浒传》中田、王、方手下的「五虎将」

之前看过一张讨论曹魏、孙吴中有哪五个堪称「五虎将」的帖子,在下觉得这与水浒传的情况颇为相似,所以就写了这张帖子,想列出四大寇其余田虎、王庆、方腊手下的「五虎将」。

在《水浒传》中,山东宋江、河北田虎、淮西王庆、江南方腊并称四大寇,手下都有一大堆武将,而当中只有宋江设立了/用了「五虎将」这东西。但其余三大寇当中,他们的手下有哪五个能得到「五虎将」的称号呢?嘛 ~有道是「一人计短」、「当局者迷」,《水浒传》洋洋一百二十回,在下庸人一个,如何不会有错落的东西呢?在下总不好自说自话,自己把十五个人名列出来了事,这样一来容易自暴其短,二来欠缺说服力,所以在下会先把那个势力中一些有资格竞逐「五虎将」之名的将领都列出来,再对各人的能力、表现、功绩进行比较,从而选出五个人为该势力的「五虎将」。若有觉得不合理的地方,或者在下有甚么东西讲错了,都请一一指出、指正。

竞逐资格
1.该将必须是骑将。
2.必须是属于田、王、方其中一个势力的武将 ( 如萧嘉穗这般是不会计算在内的 )。
3.书中对他有特别描述或他有出众的战绩。





河北田虎:

候选人:

董澄──钮文忠部下先锋。书中描述他「身长九尺,膂力过人,使一口三十斤重泼风刀」。朱仝与他斗不过十余合,便拨马望东而走;与花荣斗三十余合,不分胜败。最后死于小李广的箭下。

钮文忠──田虎部下枢密使。书中描述他「原是绿林中出身,惯使一把三尖两刃刀,武艺出众」。盖州城破时被鲁智深一禅杖,连盔带头,打得粉碎。

山士奇──田虎部下兵马都监、壶关主将。书中描述他「原是沁州富户子弟,膂才过人,好使鎗棒。惯使一条四十斤重浑铁棍,武艺精熟」。与林冲斗五十余合,不分胜负;降宋后随宋江出征淮西,与楚将卫鹤斗过三十合,一枪刺中其战马后腿,那马后蹄躆将下去,把卫鹤闪下马来,再一枪戳死卫鹤;与酆泰斗到十合之上,被杀。

竺敬──壶关守将之一。与张清斗至二十余合,使其力怯。后被唐斌一矛戳死。

唐斌──抱犊山寨主。原是蒲东军官,与大刀关胜是结义兄弟。后来帮宋江赚取壶关时,一矛戳死竺敬。降宋后随宋江出征淮西,于隆中山一矛刺死了郭矸。后奉命护送萧让、裴宣、金大坚三个时,于途中遇上縻貹、马勥领一万精兵,从斜僻小路抄出,唐斌「力敌二将,因众寡不敌,更兼縻貹十分勇猛,被縻貹杀死」。

孙安──田虎部下殿帅。书中描述他「生的身长九尺,腰大八围,颇知韬略,膂力过人。学得一身出色的好武艺,惯使两口镔铁剑」。引军援救晋宁时,与秦明战到五六十合,不分胜负;卢俊义亲自出马,与之大战五十余合,因孙安战马忽然前失,把孙安颠下马来而暂停,孙安换马后又与卢俊义斗过五十余合,最后被诱至林中,为伏兵所擒。降宋后随宋江出征淮西,一剑将鲁成挥为两段;于隆中山与贺吉斗到三十余合,斩之;四五合斩杀卓茂;与卢俊义夹攻杜壆,砍断其右臂。平定淮西后突患暴疾,卒于营中。

卞祥──田虎座下右丞相太师。书中描述他「是庄家出身,他两条臂膊,有水牛般气力,武艺精熟,乃是贼中上将」。与史进战三十余合,不分胜负;力敌花荣、史进二人夹攻三十余合,不落下风;后于乱军中被卢俊义所擒。降宋后随宋江出征淮西,斩刘敏部将顾岑;攻打山南州时斩杀段二部将钱傧;一枪刺中酆泰心窝,死于马下。后被「毒焰鬼王」寇灭用妖火烧死。

邬梨──田虎妻舅。原是威胜富户。书中描述他「好使鎗棒,两臂有千斤力气,开的好硬弓,惯使一柄五十斤重泼风大刀。」被张清、琼英合谋毒死。

琼英──邬梨养女。本姓仇,介休绵上人氏。鎗、刀、剑、戟、棍、棒等兵器件件精熟,又与张清一样会飞石子的绝技。与王英斗到十数余合,只一戟,刺中王英左腿;一丈青斗她不过( 顾大嫂见扈三娘斗琼英不过,使双刀拍马上前助战 );与顾大嫂、扈三娘斗二十余合,望空虚刺一戟,拖戟拨马便走,然后以飞石打伤扈三娘右腕,又一石打中孙新的头盔,使其不敢上前;与林冲斗无数合便遮拦不住,但用飞石把林冲打得「鲜血迸流」;李、鲁、武、二解冲阵时,一石打翻解珍,两石打中李逵(两次都中额角);国舅府招亲,与张清斗过五十余合,不分胜负,又斗飞石,第一发被张清「轻轻的接在手中」,第二发又被张清用刚才接到的石去挡了,「两个石子,打得雪片般落将下来」。后随宋江出征淮西,于隆中山与縻貹交锋,飞石打縻貹,打在铜盔上;攻打纪山时,与楚将滕戣斗到十合之上,以飞石将其打下马,复一画戟,把滕戣结果;与张清合战刘以敬,上官义两个,斗到十数合,一齐隔开贼将兵器,拨马便回;一石把李雄打下马来,再一画戟搠死;于南丰城外一石打翻段三娘。后因怀孕染病,未有参与征方腊之战。


分析:

钮文忠──此人死得十分窝囊,首先出局。

孙安──先与秦明大战五六十合,后与卢员外之大战五十余合,换马后再斗过五十余合,为伏兵所擒。淮西之战中,一剑将鲁成挥为两段,三十余合斩贺吉,四五合斩杀卓茂,砍断杜壆右臂并助卢俊义斩杀之。战绩冠于河北诸将,入选。

卞祥──书中描述他是「贼中上将」。战三十余合平史进,又能力敌花荣、史进二人夹攻三十余合,不落下风。淮西之战中,斩刘敏部将顾岑、段二部将钱傧,又一枪刺死淮西猛将酆泰,战绩亚于孙安,入选。

山士奇──五十余合斗平林冲,武力有五虎水平,入选。

董澄──朱仝与他斗不过十余合,便拨马望东而走,这里拨马而走的原因不明。书中并未提及朱仝不敌,但同样亦未提及有伏兵之类的东西。如果是车轮战,朱仝未免走得太快啦,而且当时梁山众人尚未知董澄的实力高低,如何会车轮战他?是要准备用回马枪、拖刀计之类的手法吗?这又不太似朱仝的性格,所以在下决定把这十余合视为不分高下,加上他随后又三十余合平花荣,足以证明其武力不弱,入选。

邬梨──根据书中的描述,他应该是有好武艺的,可惜毫无战绩,出局。

唐斌──战绩不足,无有力理据支持其能力武艺如何。虽然能与身为武圣后人的关胜结义,多少可以说明他的能力不会太弱,但不可作准,其武力可以肯定是于文、崔之上,但二人武力不强,不足以证明唐斌的武艺高低。杀竺敬属偷袭性质,郭矸武力强弱不详,后被縻貹、马勥夹攻而死,因回合数不详,加上结果是被杀,无法成为有效依据,未定。

竺敬──战绩只有与张清的二十回合,但张清的纯武力并不高,此战未足以证明其武力,接着又被张清用石子打中鼻凹,翻身落马,鲜血迸流,后又被唐斌所杀。虽然唐斌的一矛属于偷袭性质,但他不能躲开,可以推测为略逊于唐斌或只与其相约,出局。

琼英──有十合败王英,斗扈三娘居上风 ( 顾大嫂见扈三娘斗琼英不过,使双刀拍马上前助战 ),二十余合平顾大嫂、扈三娘合力的成绩,但其余大部分战绩都是石子的功劳,而且斗林冲无数合便遮拦不住。虽然完败给林冲(话说林教头对美女都是速胜的),但至少可以肯定其武力于地煞上流,未定。



假如撇开重男轻女的观念,唐斌、琼英谁可成为「五虎将」呢?唐斌能杀竺敬( 虽然有偷袭成分,但根据书中所述,竺敬似乎是有时间可以反应过来的 ),竺敬能于二十回合之内使张清力怯,琼英五十余合平张清,如此比较之下,可以得出:

唐斌 ≥ 竺敬 > 张清 ≥ 琼英


所以……



有结果了!

五虎将:孙安、卞祥、山士奇、董澄、唐斌


[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-5-9 03:29 编辑 ]


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王庆五虎
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方腊五虎
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发表于 2013-4-26 17:54 资料 短消息 只看该作者
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终于有人回复啦!

王庆的是对的,方腊的尚未决定。

[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-4-26 18:02 编辑 ]
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发表于 2013-4-26 17:59 资料 短消息 只看该作者
淮西王庆:

候选人:


縻貹──隆中山守将,书中描述他「脸横紫肉﹔眼睁铜铃。担一把长柄开山大斧,坐一匹高头卷毛黄马」。与索超斗五十余合,不分胜败;十合斩文仲容;与崔埜斗过六七合,因见唐斌来助战,大喝一声,只一斧,将崔埜斩于马下;用斧将张清的石子拨下地,低头用铜盔挡了琼英发的第二石;与马勥领一万精兵,要乘宋江卧病时去劫大寨,正遇着唐斌正护送萧让等人,与马勥夹攻唐斌,并将其杀死;与单廷珪斗不到四五合,单廷珪拨马领兵退去(诈败),后被柴进用计以火炮击死。

袁朗──宣抚使李懹部将、虎威将军。与金鼎、黄钺斗过三十合,右手一钢挝,把金鼎连盔透顶,打的粉碎,又闪过黄钺一枪,右手顺势把鎗杆挟住,望后一扯,活捉过马;与秦明大战一百五十余合,不分胜负。后被火炮打死。

马勥──宣抚使李懹部将、虎威将军。纪山陷落时唯一一个走脱的。后与縻貹领一万精兵,从斜僻小路抄出,要乘宋江卧病时去劫大寨,正遇着唐斌正护送萧让等人,与縻貹合力杀死唐斌。于荆南被萧嘉穗所杀。

马劲──宣抚使李懹部将、虎威将军。后死于乱军之中。

滕戣──宣抚使李懹部将、虎威将军。与琼英斗到十合之上,被琼英用飞石打正中面门,皮伤肉绽,鲜血迸流,翻身落马。琼英霍地回马赶上,复一画戟,结果了性命。

滕戡──宣抚使李懹部将、虎威将军。与呼延灼斗过五十余合,不分胜败。后死于乱军之中。

杜壆──楚都督。书中描述他「那条蛇矛,神出鬼没」。与卢俊义斗过五十合,不分胜败。因见孙安杀了卓茂,措手不及,被孙安手起剑落,砍断右臂,翻身落马,再被卢俊义补上一枪,结果了性命。

酆泰──杜壆部将。与山士奇斗到十合之上,一简把山士奇打下马来,再加一简,结果了性命。随即被卞祥一枪刺中心窝,死于马下。

柳元──楚安德统军。书中描述他是「贼中勇猛之将」,与林冲斗五十余合,不分胜败,但当潘忠上前助战后,就被林冲奋神威,一矛戳于马下。


分析:

縻貹──五十余合平索超,十合斩文仲容,六七合斩崔埜,飞石夫妇各发一石,他挡了一石,低头躲第二石时,打中了铜盔,与马勥夹攻唐斌并斩之( 书中道:「更兼縻貹十分勇猛,唐斌被縻貹杀死。」所以应该主要是属于縻貹的功劳 ),战绩彪炳,入选。

杜壆──一条蛇矛,神出鬼没,能斗平卢俊义五十合,使孙安认为要出马助战方可取胜,足见其武艺高强,入选。

酆泰──山士奇能与林冲斗五十余合不分胜负,他用十合左右就能「只一简,把山士奇打下马来,再加一简,结果了性命。」其勇武不言而明,入选。

袁朗──三十合斩金鼎、擒黄钺,又与秦明大战一百五十余合,不分胜负,后被火炮打死时,书中更有「可惜袁朗好个猛将,被火炮打死」的评语,入选。

马劲──无战绩,还要死于乱军之中,出局。

马勥──纪山陷落时,李懹、袁朗、马劲、滕戡皆亡,只有他成功走脱,可以视为突破能力强,但除此之外无其他有力战绩,斩唐斌主要是属于縻貹的功劳,他最多都只是个助攻,最后还要被萧嘉穗杀死,给人的感觉很不济,出局。

滕戣──与琼英斗到十合之上,被琼英用飞石打落马,再补一戟,结果了性命,战绩不光彩,出局。

滕戡──五十余合平呼延灼,书中道:「众将看他两个本事,都是半斤八两的」,有与梁山五虎将一般的武艺水平,入选。

柳元──虽然能战平林冲五十余合,但最后林冲所杀,出局。


滕戡之所以能够胜过滕戣、柳元取得「五虎将」之名,在于书中明言滕戡有与呼延灼一般的实力,而滕戣不能速败琼英,柳元即场被林冲所杀,两人的成绩都不及滕戡。


所以…


有结果了!


五虎将杜壆、袁朗、縻貹、酆泰、滕戡
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发表于 2013-4-26 18:28 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
王庆家的谢宇,战绩参照《结荡寇志》
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发表于 2013-4-26 18:48 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 抽水仔 于 2013-4-26 17:54 发表
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没回复是感觉这帖还没发玩. . .
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发表于 2013-4-26 20:08 资料 短消息 只看该作者
回复 #5 宇文铭 的帖子

回高密侯,在下虽然也很喜欢林教头的《结荡》,但是在下这里只以《水浒全传》的内容为依据。

书中在下对谢宇这家伙几乎是零印象,他的出场的时间甚至较刘敏手下那一班副将还要短(如果没有记错)
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发表于 2013-4-26 20:11 资料 短消息 只看该作者
回复 #6 住持方丈 的帖子

原来原因是这个,方丈真是一言惊醒梦中人!

看来要快点写好方腊篇才行~
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发表于 2013-4-26 23:32 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
田虎家唐斌根本敌不过邬梨,从武器重量上看,邬梨50>山士奇40 > 董澄30
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原帖由 抽水仔 于 2013-4-26 17:54 发表
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王庆的是对的,方腊的尚未决定。

方腊的石宝、王寅、方杰是没有异议的吧,纠结的是另外两个,可惜邓元觉是步将

PS 辽国要不要也来个?

[ 本帖最后由 火狐天下 于 2013-4-27 08:42 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 09:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
不同意方杰,方杰的纯武力是被秦明完全压制的,杀秦明不是纯物理
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原帖由 feiyue1206 于 2013-4-27 09:42 发表
不同意方杰,方杰的纯武力是被秦明完全压制的,杀秦明不是纯物理

和秦明基本相当吧,说不上完全压制,秦明略胜,后面以一敌二对关胜花荣也有加分

总得说来还是有五虎级别的武力的,在方腊阵中排前五没问题
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原帖由 宇文铭 于 2013-4-26 18:28 发表
王庆家的谢宇,战绩参照《结荡寇志》

教头发掘了此人,结果没几回又给写死了,可惜了
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发表于 2013-4-27 12:34 资料 文集 短消息 只看该作者
钮文忠──此人死得十分窝囊,首先出局。

钮文忠之死,是有原因的,被鲁鲁智深一禅杖拍死之前,他看到了谁 ? 书中有写,自己去看看 !

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发表于 2013-4-27 12:38 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 火狐天下 于 2013-4-26 16:27 发表
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王庆五虎
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方腊五虎
石宝、王寅、方杰、司行方、厉天闰

方腊手下骑赤兔马的钱震鹏有可能话要对司行方说 !

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原帖由 宇文铭 于 2013-4-26 11:32 PM 发表
田虎家唐斌根本敌不过邬梨,从武器重量上看,邬梨50>山士奇40 > 董澄30

这一点在下与高密侯的看法是一样的,奈何邬梨没有战绩,单纯的描述实在难以服众。

[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-4-27 17:47 编辑 ]
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原帖由 云飘扬 于 2013-4-27 12:34 PM 发表
钮文忠──此人死得十分窝囊,首先出局。

钮文忠之死,是有原因的,被鲁鲁智深一禅杖拍死之前,他看到了谁 ? 书中有写,自己去看看 !


他看到了黑旋风,但他没有任何表现(甚至没有反抗)就被杀,与「武艺出众」的描述相比,这样的死法如何不是窝囊?
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江南方腊:

候选人:

吕师囊──方腊手下枢密使、润州守将。书中描述他「原是歙州富户,因献钱粮与方腊,官封为东厅枢密使。幼年曾读兵书战策,惯使一条丈八蛇矛,武艺出众」。先败于润州、再败于常州,都成功逃脱。于苏州城外与徐宁战了二十余合,露出破绽,被徐宁肋下刺着一鎗,搠下马去。

钱振鹏──方腊部下常州制置使,原是清溪县都头出身,「使口拨风刀,骑一匹卷毛赤兔马」。与关胜斗三十合之上,渐渐力怯,抵当不住,后关胜见韩滔、彭玘被杀,「心中忿怒,恨不得杀进常州,使转神威,把钱振鹏一刀,也剁于马下」。

刘赟──飞龙大将军、方貌手下八骠骑之一。与关胜斗到三十合之上。苏州城破时,只走了他一个,后不知所踪。

张威──飞虎大将军、方貌手下八骠骑之一。与秦明斗到三十合之上。苏州城破时被孙立鞭打而死。

徐方──飞熊大将军、方貌手下八骠骑之一。与花荣斗到三十合之上。苏州城破时被朱仝生擒。

邬福──飞天大将军、方貌手下八骠骑之一。与徐宁斗到三十合之上。苏州城破时被樊瑞所杀。

石宝──方腊座下南离大将军、元帅。书中描述他「惯使一个流星锤,百发百中,又能使一口宝刀,名为劈风刀,可以裁铜截铁,遮莫三层铠甲,如劈风一般过去」。与关胜交战二十余合,回马便走;索超斗不十合,便卖个破绽,回马便走,再以飞锤把索超打下马去;又一刀把邓飞砍做两段;与李逵交手数合便被李逵一斧砍断马脚,跳下来望马军群里躲了;伏于城门里面,刺斜里只一刀,把「抢将入来」的鲍旭砍做两断;于富阳县山头与吕方斗五十合并使之力怯;平吕方、郭盛夹攻,「那石宝一口刀,战两枝戟,没半分漏泄」;斗吕方、郭盛、朱仝夹攻,不敌退走;西门乌龙岭上,把被白钦一标鎗标下的马麟剁做两段;流星锤打死燕顺。最后兵败乌龙岭,走投无路,以劈风刀自刎而死。

厉天润──方腊座下镇国大将军。奉命增援独松关,一刀斩了上山探路的周通,又伤了李忠;十合败董平( 董平步战 + 左手使枪不便 );闪过张清的一枪,然后一枪戳倒张清( 张清的枪搠在松树上,拔不出来 );与卢俊义斗了三十余合,被杀。

司行方──方腊座下护国大将军。与雷横斗三十合,砍其于马下。后败阵被赶逐在水里渰死。

郑彪──方腊部下殿帅太尉。书中描述他「原是婺州兰溪县都头出身,自幼使得鎗棒惯熟,酷爱道法,礼拜包道乙为师,学得他许多法术在身。但遇厮杀之处,必有云气相随。因此,人呼为郑魔君」。与王英斗八九合,喝声道:「疾!」就招出一个手持降魔宝杵的金甲天神,从半空里打将下来,然后乘王矮虎大惊之下、手忙脚乱、失了鎗法之时,一鎗将其戳下马去;与一丈青略战一合便回马,用镀金铜砖打死扈三娘;与关胜斗不数合,那只得架隔遮拦,左右躲闪,又被樊瑞破了妖法,又被关胜一刀砍于马下。

庞万春──方腊手下大将,绰号『小养由基』,书中道他「是江南方腊国中第一个会射弓箭的」。昱岭关前,飕的一箭,射倒史进;歙州城下与欧鹏斗不过五合便败走,但用连珠箭把欧鹏射死。后与高玉一同劫营时中伏,为汤隆所擒。

王寅──歙州守将、尚书。书中描述他「是本州岛山里石匠出身,惯使一条钢鎗,坐下有一骑好马,名唤转山飞。那匹战马,登山渡水,如行平地」。歙州失陷,逃走时遇上李云,「鎗起马到,早把李云踏倒」;与石勇战数合便一枪结果其性命;力敌孙立、黄信、邹渊、邹润四将,并无惧怯;林冲加入战团后不敌,被五人乱戳杀死。

方杰──方腊亲侄,殿前金吾上将军内外诸军都招讨。书中描述他「惯使一枝方天画戟,有万夫不当之勇」。与秦明斗了三十余合,不分胜败,「方杰见秦明手段高强,也放出自己平生学识,不容半点空闲。两个正斗到分际,秦明也把出本事来,不放方杰些空处。」得马后杜微飞刀襄助,乘秦明躲飞刀之时,将其一方天戟耸死。与关胜战约十数合,不分胜负;力敌关胜、花荣二将,全无惧怯,战数合,难见输赢,但也只办得遮拦躲避。因见宋江队里又有李应、朱仝出马来夹攻,回马望本阵中便走,被柴进偷袭,措手不及,被一鎗戳着,再燕青赶上一刀,结果了性命。


分析:

吕师囊──此人号称武艺出众,但自战争开始后一直都没有表现,好不容易出阵一次,二十余合就被徐宁搠死,名过其实,出局。

郑彪──此人有「郑魔君」的称号,但对着王英这种水平的对手也要动用外挂,与关胜斗不数合便只能架隔遮拦,要左右躲闪,妖法又轻易的给樊瑞破了,显得十分不济,出局。

庞万春──这家伙就是仗着他「江南方腊国中第一个会射弓箭的」的名号混进来的,与欧鹏斗不过五合便败走,看到这般的成绩后,若不踢他出局,这世界还有天理吗?出局。

钱振鹏──与关胜前后斗到五~六十合之上,说明其武艺不是太差( 至少比吕师囊强 ),但斗到三十合之便上力怯,而且明知不敌却不退走,是为不智,出局。

石宝──传说中的梁山杀手。二十余合平关胜,且被关胜评价为刀法不在其之下;锤打索超、刀劈邓飞,与李逵交手虽然失利,但能全身而退,可见身手不凡。后更伏于城门里面并袭杀鲍旭,更可见其冷静机智。富阳县山头败吕方,平吕方、郭盛连手,因挡不住吕方、郭盛、朱仝三个夹攻而退走,懂得量力而为。乌龙岭上捡了一个尾刀(杀马麟),飞锤打死了燕顺,最后自刎身亡,成了全书中极少数没有死在梁山好汉手上的梁山仇人,入选。

刘赟──有三十合以上平关胜的战绩,后来苏州城破时也只有他能走脱,但因战绩太少,未定。

张威──有三十合以上平秦明的战绩,但后来于苏州城破时被杀,逊于刘赟,出局。

徐方──有三十合以上平花荣的战绩,但后来于苏州城破时被擒,逊于刘赟,出局。

邬福──有三十合以上平徐宁的战绩,但后来于苏州城破时被杀,逊于刘赟,出局。

司行方──三十合斩雷横,但雷横本人的武艺高低不太好说,但至少可以肯定弱于朱仝、刘唐,加上当时骑着马( 雷横本身是步将 ),能力有否受影响也不好说,加上战绩太少,与刘赟的情况相似,未定。

厉天润──呼延灼战败周通用了五合,他只用一合就将周通斩杀,攻击力胜过呼延灼。败董平没有甚么值得炫耀的,但他能善用地利,轻松斩杀张清却是值得一赞的( 话说这一段与《三国演义》中庞德斩陈武的那一段有几分相似 ),面对「枪棒天下无双」的卢员外,他能支持三十回合才被杀也算是有面子的,入选。

王寅──歙州城外马踏李云,枪挑石勇,继而力战四将,最后到林教头加入战团才被「乱戳杀死」,壮哉王尚书!入选。

方杰──三十余合与秦明斗得不分胜败,但秦明明显尚有余力,可视为略逊于秦明;约十数合平关胜,然后面对关胜、花荣夹攻,虽然全无惧怯,但只能遮拦躲避。虽然他一身本事尚未精熟,但能三十余合平秦明,十数合平关胜亦足见其本事不弱,面对关胜、花荣、李应、朱仝四员梁山上将追赶几乎可以全身而退( 若非柴进出手偷袭,他应该是可以全身而退的 ),表现不俗,入选。



刘赟与司行方的比较:

                            刘赟         司行方         胜方
1.        对手:        关胜         雷横            刘赟
2.        回合数: 三十合以上   三十合          和
3.        交手结果:  平手         斩雷横        司行方
4.        下场:        逃脱          渰死           刘赟


刘赟与钱振鹏的比较:

                            刘赟            钱振鹏         胜方
1.        对手:        关胜             关胜            和
2.        回合数: 三十合以上     五~六十合   钱振鹏
3.        交手情况:  平手             力怯          刘赟
4.        下场:        逃脱             被斩          刘赟



所以…



有结果了!


五虎将:石宝、厉天润、王寅、方杰、刘赟


[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-5-2 03:53 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 18:50 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 抽水仔 于 2013-4-27 17:52 发表


他看到了黑旋风,但他没有任何表现(甚至没有反抗)就被杀,与「武艺出众」的描述相比,这样的死法如何不是窝囊?

你怎么看书的,看到了黑旋风只是其一,不看其二,他看到了黑旋风在吃饭吗 ?

(甚至没有反抗)就被杀,就是不看其二,(甚至没有反抗)的原因是...........黑旋风做了些什么事情,做了些什么动作 ! 这才是关健,怎么看书的

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发表于 2013-4-27 18:52 资料 文集 短消息 只看该作者
钱振鹏 爆 刘赟──有三十合以上平关胜的战绩 无压力

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发表于 2013-4-27 18:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 云飘扬 于 2013-4-27 06:50 PM 发表


你怎么看书的,看到了黑旋风只是其一,不看其二,他看到了黑旋风在吃饭吗 ?

(甚至没有反抗)就被杀,就是不看其二,(甚至没有反抗)的原因是...........黑旋风做了些什么事情,做了些什么动作 ! 这才是关健,怎么 ...

回去重看了一次书,见到李逵连斩郭信、桑英,然后「钮文忠吓得魂不附体」,似乎他措手不及情有可原的。

在下看书看不仔细,正在反省中~
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发表于 2013-4-27 19:01 资料 短消息 只看该作者
回复 #20 云飘扬 的帖子

但钱振鹏被杀而刘赟生还,所以刘赟胜~

[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-4-27 19:08 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 21:27 资料 文集 短消息 只看该作者
钱振鹏──「使口拨风刀,骑一匹卷毛赤兔马」。与关胜斗三十合之上,渐渐力怯,抵当不住,..........接着呢 ? 两人坐下喝茶吃饭了 ?

接着出现了一堆人撕杀,打到直到某人阵亡,这时钱振鹏与关胜还在打.何止30合,60合都不止了.去看看书...........


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发表于 2013-4-27 22:25 资料 短消息 只看该作者
回复 #23 云飘扬 的帖子



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原帖由 云飘扬 于 2013-4-27 09:27 PM 发表
钱振鹏──「使口拨风刀,骑一匹卷毛赤兔马」。与关胜斗三十合之上,渐渐力怯,抵当不住,..........接着呢 ? 两人坐下喝茶吃饭了 ?

接着出现了一堆人撕杀,打到直到某人阵亡,这时钱振鹏与关胜还在打.何止30 ...

书中描述:「两员将厮杀,斗了三十合之上,钱振鹏渐渐力怯,抵当不住。」

虽然他两个一直打,但肯定没有三十合这么多。赵毅、范畴杀出后,许定、金节紧接着出战。金节只略斗了数合,便拨回马望本阵而走,韩滔追赶高可立一箭射下马,这里秦明急把马一拍,抡起狼牙棍前来救时,再被张近仁咽喉上复一枪,结果了性命。彭玘要去寻高可立报仇时又被张近仁从肋窝里撞将出来,一鎗搠下马去。这时关胜见损了二将,心中忿怒,使转神威,把钱振鹏一刀剁于马下。

这段时间最多也就能多打十余合,差距不明显,何况之前已经「抵当不住」了,再打十余合也不过是勉强支持。反观刘赟就完全没有「力怯」、「抵当不住」之类的描述,最后更能于乱军中「领了些败残军兵,投秀州去了」,你说孰强孰弱?

[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-4-27 22:26 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 23:00 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 抽水仔 于 2013-4-27 22:25 发表


书中描述:「两员将厮杀,斗了三十合之上,钱振鹏渐渐力怯,抵当不住。」

虽然他两个一直打,但肯定没有三十合这么多。赵毅、范畴杀出后,许定、金节紧接着出战。金节只略斗了数合,便拨回马望本阵而走, ...

打了30合(钱振鹏渐渐力怯,抵当不住),再打30合时间,关胜还不能他打败,最后关胜要暴走(使转神威),才能击杀钱振鹏,不暴走(不使转神威),钱振鹏还能抗下去.

钱振鹏厉害之处就在于第30合渐渐力怯,抵当不住,却神奇般抗住了关胜的攻击,令正常状态关胜无可奈何,直到彭起阵亡,关胜才暴走大发神威(非正常状态)击杀钱振鹏.

还有,钱振鹏是统帅,30回合统帅不敌,渐渐力怯,抵当不住,一帮方腊大将那有见死不救之理,但他们就是不救钱振鹏,可见,钱振鹏虽力怯,但不危险.事实证明常关胜不大发神威,60回合的时间杀不了钱振鹏.所以,一帮方腊大将不救钱振鹏.(救他干嘛,他完全抗得住)

还有,一群大将撕杀,有"斗到间深里"的字眼.没二,三十回合,怎会斗到间深里 ? 去看看书

钱振鹏爆刘赟压力不大



[ 本帖最后由 云飘扬 于 2013-4-27 23:13 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 23:12 资料 文集 短消息 只看该作者
吕枢密急使许定,金节出城助战。两将得令,各持兵器,都上马直到阵前,见赵毅战黄信,范畴战孙立,却也都是对手。打到间深里,赵毅,范畴渐折便宜;许定,金节各使一口大刀出阵。

许定,金节出城,却不马上出战,而是观战,直到他们6人打到间深里,赵毅,范畴渐折便宜后,许定,金节才出阵.
许定,金节观战观看了多久,(他们6人打到间深里),起码十几二十回合,只有3,5,7回合怎叫间深里 !

钱震鹏武力以前这里有个贴子讨论过的,你去找找
简单一句:钱震鹏武力杨志水平,发挥好,可抗关胜或林冲50回合以上平手,一般正常情况下也能抗得住秦明花荣.
再直接一句,钱震鹏不是省油的灯.



[ 本帖最后由 云飘扬 于 2013-4-27 23:18 编辑 ]
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发表于 2013-4-27 23:56 资料 短消息 只看该作者
回复 #26 云飘扬 的帖子

云兄所言亦是有理,但无证据证明刘赟不能与关胜战五、六十合,而且钱振鹏斗关胜三十合便已力怯,反观刘赟连力怯之类的字眼都没有,城池失陷之后还能「领了些败残军兵,投秀州去了」,所以我认为刘赟略胜一筹。

PS:找不到那一张帖子

[ 本帖最后由 抽水仔 于 2013-4-27 23:59 编辑 ]
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发表于 2013-5-1 08:56 资料 文集 短消息 只看该作者 Yahoo!
还可以写一下朝廷、辽国和在野五虎
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发表于 2013-5-2 00:39 资料 短消息 只看该作者
回复 #28 宇文铭 的帖子

正在努力中…
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发表于 2013-5-2 04:36 资料 短消息 只看该作者
追加大辽篇

大辽:

候选人:

阿里奇──辽国洞仙侍郎手下四员猛将之一,书中描述他「有万夫不当之勇」。与徐宁斗不过三十余合,败之,但被张清飞石打中左眼,翻筋斗落于马下,继而被花荣、林冲、秦明、索超,四将活捉,后因负痛身死。

咬儿惟康──辽国洞仙侍郎手下四员猛将之一,书中描述他「有万夫不当之勇」。檀州失陷后与洞仙侍郎逃到蓟州,与索超交手二十余合,因胆怯而无心恋战,待要走时,被索超纵马赶上,一斧将脑袋劈成两半个。

楚明玉──辽国洞仙侍郎手下四员猛将之一,书中描述他「有万夫不当之勇」。檀州失陷后与洞仙侍郎逃到蓟州,咬儿惟康死后与曹明济奉命出阵策应( 当时已自八分胆怯 ),被史进手起刀落,砍于马下。

曹明济──辽国洞仙侍郎手下四员猛将之一,书中描述他「有万夫不当之勇」。檀州失陷后与洞仙侍郎逃到蓟州,咬儿惟康死后与楚明玉奉命出阵策应( 当时已自八分胆怯 ),因见史进砍翻楚明玉,急待要走,却被其赶上一刀,也砍于马下。

耶律国珍──辽国上将、皇侄,书中描述他「有万夫不当之勇」。奉命增援檀州,与董平斗过五十合,不分胜败,因听得自定阵中鸣锣,急要脱身,被董平两条鎗绞住不放,因心忙而使枪法慢了些,被董平右手逼过绿沉枪,使起左手枪一枪搠死。

耶律国宝──辽国上将、皇侄,书中描述他「有万夫不当之勇」。奉命增援檀州,因见哥哥落马,便抢出阵来救。张清迎头扑将去时,他只道张清来交战,不防张清飞石打来,面上打个正着,翻身落马。

宝密圣──蓟州总兵大将。与林冲斗了三十余合,不分胜败,两个斗到间深里,被林冲暴雷也似大叫一声,拨过长鎗,一矛刺中脖项上,搠下马去。

天山勇──蓟州副总兵。使漆抹弩暗射张清,中其咽喉,但只是「外损皮肉,却不伤内」;与徐宁斗不到二十来合便被搠于马下。

兀颜光──大辽都统军。书中描述他「是辽国第一员上将,十八般武艺,无有不通,兵书战策,尽皆熟闲。年方三十五六,堂堂一表,凛凛一躯,八尺有余身材,面白唇红,须黄眼碧,威仪猛勇…有万夫不当之勇」。混天象阵被破时,与杀入中军的关胜大战,因见部下皆大败四散,身边没了羽翼,拨回马望北而走,花荣在背后射将了一箭,正射在护心镜上。关胜赶上,提起青龙刀,当头便砍,所披着三重铠甲,被关胜一刀砍透两层,但闪过了关胜的第二刀,勒马挺戟,与之又斗了三五合,花荣赶上,觑兀颜统军面门,又放一箭。急躲时,那枝箭带耳根穿住凤翅金冠。急待要走时,又有张清飞马赶来,被他一石子打的扑在马上,却被关胜赶上,再狠一刀,连腰截骨带头砍着,攒下马去。

贺重宝──兀颜光部下副统军。书中描述他「身长一丈,力敌万人,善行妖法,使一口三尖两刃刀」。与关胜斗到三十余合,气力不加,拨过刀,望本阵便走。后被公孙胜破了妖法,兵败回幽州,与林冲斗不到五合便走;与宋军混战不胜,欲回幽州时,被花荣、秦明,杀了一阵,欲退回西门城边,又被「双鎗将」董平杀了一阵;转过南门,撞见朱仝,接着又杀一阵;欲望北而走时,被「镇三山」黄信杀出,一大刀砍死座骑,又撞出杨雄、石秀、宋万,被众人乱鎗戳死。

琼妖纳延──与史进斗到二三十合,史进因一刀砍个空,吃了一惊,回马望本阵便走,追赶时被花荣一箭射中面门,翻身落马而死。

寇镇远──燕京骁将。与孙立斗不过二十余合,因不敌勒回马便走,接住了孙立射他的一箭,然后后以那支箭回射孙立,但被孙立假装中箭,乘两马靠近之时跳将起来,以钢鞭击杀。

曲利出清──兀颜光部下十一曜大将之一。与王文斌对阵,斗不到二十余合,回身便走,乘王文斌赶来时以拖刀计斩之,后为朱仝所擒。。


分析:

咬儿惟康──与索超交手二十余合,因胆怯而露出破绽被斩,胆力不足,难称虎将,出局。

楚明玉──因见咬儿惟康被斩而胆怯,与史进交手一合也撑不住,被史进一刀砍死,十分不济,出局。

曹明济──因见咬儿惟康被斩而胆怯,见楚明玉被杀而要逃跑,被史进一刀砍死,十分不济,出局。

阿里奇──三十余合败徐宁,成为檀州四将中唯一无愧勇将之名的人,更是唯一一个正面战胜梁山将领的辽将,入选。

曲利出清──他是兀颜光手下三十九员部将中,唯一一个有表现的,但王文斌武力高低成谜,战绩欠缺说服力不足,另外从他被朱仝生擒一事看来,他的武艺应该是不及朱仝的,至少比朱仝要弱一级,出局。

天山勇──使漆抹弩暗射张清,但竟然只是「外损皮肉,却不伤内」,武力亦明显低于徐宁,出局。

琼妖纳延──二三十合便让史进败回本阵。此处共有两个版本,一个是史进气力不加,另一个是史进一刀劈空心慌败退,但不论是哪个,史进已败是无可争议的,入选。

寇镇远──他与孙立斗箭的一段颇为精彩,但之前打了不过二十余合就不敌,武艺不及孙立,出局。

兀颜光──水浒传中,以关胜刀法最强,花荣箭法最神,张清暗器最牛,而这三人合力,竟不能速取兀颜统军,其勇武可见一斑,再加上他「辽国第一员上将」的称号,他当「五虎将」可谓当之无愧,入选。

宝密圣──三十余合平林冲,但被其一招「义愤填膺」给结果了( 与楚将柳元的情况相似 ),但于大辽诸将中已是比较出色的一个,未定。

贺重宝──与关胜斗到三十余合,气力不加;与林冲斗不到五合便走( 诱敌 ),其后与花荣、秦明、董平都未有直接交手,唯一有效的战绩是与关胜的三十回合,但气力不加,成绩甚至不及宝密圣,未定。

耶律国珍──五十合与董平打得不分胜负,若非他弟弟「多此一举」,应该是不会被当场杀死的,入选。

耶律国宝──因见哥哥落马,便抢出阵来救未及交手就被张清飞石打中,翻身落马,出局。



宝密圣与贺重宝的比较:

                    宝密圣     贺重宝         胜方
1.对手:         林冲        关胜         贺重宝
2.回合数:   三十余合   三十余合       和
3.交手情况:   平手      气力不加     宝密圣
4.下场:          被杀        败回         贺重宝



所以…


有结果了!


五虎将:兀颜光、耶律国珍、贺重宝、琼妖纳延、阿里奇


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